В студии радиостанции «КоммерсантъFM» на Петербургском международном экономическом форуме Леонид Казинец, председатель Совета директоров компании «Баркли», ответил на вопросы специального корреспондента Дмитрия Солопова.
— Первый день подходит к концу. Леонид, я прошу тебя поделиться первыми ощущениями. Кстати, у тебя сейчас закончилась сессия. Я, к сожалению, не смог на нее придти по причине большого количества гостей в нашей студии. Если можно, расскажи нашим слушателям, о чем там шла речь?
— Спасибо. Было очень интересно. Интересная панельная дискуссия. Много было важных вещей. Первую поддержку этому проекту оказал президент РФ.
— О чем была дискуссия?
— Это была панельная дискуссия о создании нового туристического кластера Северно-Кавказского Федерального округа Краснодарского края Республики Адыгея. Дмитрий Анатольевич приветствовал участников дискуссии, высказал свое отношение, абсолютно положительное, и сказал, что у этого проекта большое будущее и, безусловно, он должен быть реализован. Для этого есть все возможности, в том числе поддержка президента. Дальше в дискуссии участвовали представители банков: Сбербанка, Внешэкономбанка. Представлял сам кластер Ахмед Гаджиевич Билалов – руководитель рабочей группы при Минрегионе, были заместители министров, в общем, и несколько иностранных партнеров, которые вручили свои грамоты заинтересованности, в том числе «Дойче банк», компания «Допель Майер».
— Денег дадут?
— Ну, деньги, в общем, я думаю, в первую очередь, мы ждем от государства и с частно-государственного партнерства на развитие инфраструктуры, то есть это дороги, энергетика и развитие аэропортов. А потом, следующим этапом – это подъемники и гостиницы. Вот там уже может участвовать и частный капитал или тоже какие-то партнерские с банком схемы, потому что такие прекрасные места, которые имеют уже энергетику и дороги, просто обречены, чтобы там были построены подъемники и гостиницы. Тем более, что высота этих курортов очень высокая. Там, где в альпийских курортах вовсю пролегают склоны, здесь самая низшая точка. Например, в Приэльбрусье в Безенги выше 2000 метров расположены только подъемники. Скажем, известный курорт Межев заканчивается на 1800 м. И самая высокая точка Европы – Эльбрус 5642 метра, если не ошибаюсь, и там можно кататься всегда. Когда я занимался горными лыжами более или менее профессионально, мы проводили сборы и в мае, и в июне, и в июле, в общем – хоть в сентябре. И это уникальная возможность.
— Леонид, а ты вообще веришь, что юг России, Закавказье, Предкавказье когда-то составят конкуренцию Альпам?
— Безусловно, верю. Просто нужно очень точно понимать, что значит, составят конкуренцию.
— Ну, ты же сейчас едешь в Альпы кататься на горных лыжах?
— Нет, нет, я как раз много катаюсь на Кавказе, я очень люблю Приэльбрусье, вот совсем недавно там катался, в Красной Поляне. Это немножко разные истории. Поездка в Альпы для россиянина – это путешествие за границу – диковинка, иностранный язык, архитектура, другая страна, улетели, мобильники отключили и не отключили, а потом получили такие счета, что лучше бы отключили. Это одна история.
— Шамолин обещал с этим разобраться. Час назад в нашей студии был президент МТС.
— А здесь – это ситуация на два дня. Ну, в Альпы невозможно слетать. Можно, конечно. Но очень странно: полететь в пятницу после работы и ночным рейсом в воскресенье вернуться, чтобы полувыспанным попасть на работу в понедельник. В Красную Поляну запросто, ну никаких проблем – лететь там 1 час 30, ну, 40 минут – и ты у подъемника. В принципе в пятницу можно выйти с работы и если пробок нет из Москвы или Петербурга успеть в этот же вечер.
— Звучит привлекательно. Когда, ты оцениваешь, будет реализован этот проект? Когда будет у нас все-таки свой горнолыжный действительно большой народный курорт?
— Слышу в твоем голосе какое-то недоверие, как в том анекдоте. Что-то ты, мне кажется, не доверяешь. Все не быстро, проблемы наши на самом деле совсем не там, где мы думаем. То, что если там возникнет такая инфраструктура, она точно будет пользоваться огромной популярностью, в этом можно не сомневаться. Весь вопрос просто в сложности инженерной проработки, логистики, энергетики. Там длинные, сложные процессы государственного управления и менеджмента, государственного или частно-государственного партнерства. Я летал два раза той зимой в выходные на Красную Поляну, получил большое удовольствие, хотя курорт не очень высокий и мы попадали там в снег, дождь, не пойми чего. Если бы он был на 1000 метров выше, цены бы ему не было. Вот летал с друзьями, и не жалуюсь.
— Леонид, ты регулярно участвуешь в питерском экономическом форуме, какие у тебя ощущения от форума этого года?
— Хорошие. Первое – народ стал веселее. Вот если сравнивать последних четыре форума, то все шло как-то позитивно, по нарастающей, а прошлый форум был невеселый.
— Ну, и год был невеселый.
— Да. Ну, мы говорим не про год, а про форум. Народ был грустноватый, вечеринок было мало. Было даже как-то стыдно веселиться, почти как на поминках мировой экономики. Сейчас, как очень правильно было на пленарном заседании замечено, если оценивать в какой части мы находимся сегодня, то в начале конца кризиса. Или в конце какого-то провала и в начале подъема. Это чувствуется. Это может быть не чувствуется на банковских счетах или в активности на строительных или биржевых площадках, хотя там всегда активность, я имею в виду по росту котировок. Но это чувствуется в настроении. Еще очень важно, что мы видим подтверждение того, что руководство страны не только понимает какие-то вещи, но реально их осуществляет. Вот президент объявил о том, что подписано несколько законов и законодательных инициатив. К сегодняшнему дню, или будет в ближайшее время. Это важно. Это, конечно, не решает всего груза проблем, которые есть сейчас перед нашей экономикой, но дорога в 1000 ли, как говорят китайцы, начинается с одного шага. И вот этот форум, один шаг. Он такой позитивный шаг в правильном направлении. В нем нет ничего, что раздражало бы или казалось фальшивым. Может быть, в нем чего-то не хватает, но человек такое существо – всегда чего-то не хватает.
— С твоей точки зрения, не должен ли быть этот первый шаг направлен не на экономические изменения исключительно, а на создание политической конкуренции? Ведь без этого довольно сложно говорить о последующих вещах и в экономике. Кстати, об этом очень многие сегодня наши гости говорили. А президент об этом ни разу не упомянул в своем докладе.
— Ну, знаете, сложный вопрос. С одной стороны, конечно, общий климат либеральных свобод, политических и каких-то экономических параллельных точек зрения, плюрализм важен. С другой стороны, я не политолог, я считаю, что все эти разговоры о том, что не хватает возможности высказаться, какая-то странная история.
— Вы в прямом эфире.
— Спокойно высказываемся, да, и все нормально. Я не вижу никаких абсолютно проблем. Поэтому я думаю, что нужно обращать внимание на ежедневную работу, заниматься делами, заниматься практическими вещами и меньше философствовать. Хотя, наверное, философия – вещь тоже полезная. Но я не специалист.