Ливийские повстанцы контролируют большую часть Триполи. О местонахождении Муамара Каддафи поступает противоречивая информация: по некоторым данным, он находится в больнице, по другим — в бункере. Ситуацию ведущему "Коммерсантъ FM" Наилю Губаеву прокомментировал политолог Сергей Зацепилов.
— Россия не спешила признавать ливийских повстанцев. Теперь ей придется поспешить.
— Я думаю, что России спешить нет никакой необходимости. По причине того, что контакты с ливийскими повстанцами, то есть с Переходным национальным советом, уже были установлены во время визита Михаила Маргелова. Тогда было сломано много копий, нужен ли этот визит или не нужен. Но жизнь показывает, что визит был необходим. И очень своевременен.
Я думаю, что контакты поддерживаются онлайн в течение всего этого периода. Поэтому признание или непризнание, в сущности, ничего не меняет в отношениях между Россией и ливийскими повстанцами. То есть, де-факто они признаны. Кроме того, надо иметь в виду следующие обстоятельства: неизбежно состав Переходного национального совета будет меняться.
Потому что одна из основных проблем, которая стояла перед Западом в момент признания, что они мало знают людей, которые оказались во главе ливийской оппозиции. Более того, некоторым из этих людей они не доверяют. Например, таким, которые вчера возглавляли, скажем, службу безопасности Каддафи, а сегодня стали большими демократами. То есть вопросы возникают. Сама Ливия — это клановая страна. Клановое общество. Демократия — это, скорее, флаг. На самом деле, вопросы и проблемы решаются между кланами. Поэтому, если, утверждая свою власть в Ливии, руководители повстанцев хотят избежать гражданской войны, им придется менять состав этого совета и вводить представителей тех кланов, которые поддерживали Каддафи, но вовремя или не вовремя, слишком поздно, перешли на их сторону. Почти все Каддафи бросили, перешли на их сторону. Но это должно найти отражение и в составе национального совета. Так что, кого признавать и как признавать, надо еще посмотреть. Хотя де-факто, они уже признаны.
— Все-таки это все произойдет в ближайшем будущем. А кто эти люди, которые сейчас, по сути, пришли к власти?
— Это люди, которые с самого начала были объявлены как руководители. Они известны. Но состав участников этого процесса сильно расширился. Потому что, в том числе, и ваша радиостанция сообщала о том, что видные военные деятели спецслужб, какие-то политические деятели, которые были на стороне Каддафи, все последнее время переходили на сторону оппозиции.
Поэтому сейчас им нужно просто разобраться между собой: а кто мы — те, кто пришли к власти? Потому что одни воюют, другие руководят, а третьи ждут этой самой власти. И в процессе любого революционного изменения, а в данном случае речь идет, конечно, о революции в Ливии, то есть о кардинальной смене режима, одни приходят, другие делят власть и т.д. Это будет происходить в ближайшее время. Я думаю, что займет это примерно месяц.
Россия, конечно же, признает. Но сначала будет устанавливать контакты с руководителями всех этих кланов. Я думаю, что Маргелов опять поедет туда. Он себя очень хорошо проявил, он арабист и прекрасно знает всех этих людей.
И сейчас Европа, которая ликует бурно, кроме ликования должна еще и призадуматься об одной очень серьезной опасности. Потому что Каддафи в свое время заявлял неоднократно о том, что он готовит ряд сюрпризов, крупных террористических актов, перенос фронта войны в Европу и США. Вот как бы все эти сюрпризы не стали реальностью. Вот в чем проблема. Как бы пожар этой ливийской войны не перенесся на ту же Европу или США.
Я думаю, что голова должна болеть и на эту тему. И она, по всей видимости, болит у руководителей европейских стран.
— А то, как развиваются события в Ливии, может повлиять на позицию России по другим конфликтам, например, по Сирии?
— Я ждал, когда вы скажете это слово — Сирия. И хочу по этому поводу заметить следующее. Обычный тезис, термин, который может услышать руководитель арабских государств, в первую очередь, Асад, президент Сирии, должны принимать во внимание печальную судьбу Каддафи и делать соответствующие выводы. Нельзя сопротивляться и т.д.
Но дело в том, что соответствующие выводы должны сделать не только руководители арабских государств, но и участники коалиций, которые продолжают воевать с режимом Каддафи. То есть война-то еще не закончилась. Возможны еще кровавые события на территории Ливии. Они тоже должны понимать, что, ввязавшись в военный конфликт, скажем, на территории другой арабской страны, например, Сирии, можно оказаться в весьма длительной затяжной войне. Поэтому выводы должны делать и лидеры арабских государств, и лидеры западных государств.
Так что, какие кто выводы сделает, мы посмотрим. Но Россия будет всячески препятствовать любой военной акции извне на территории Сирии. Только политический диалог, только политические реформы, урегулирования проблем мирным путем между Дамаском и оппозицией. Иначе новая война, новые потоки крови. Вообще с непредсказуемыми последствиями для всего Ближнего Востока и для мировой стабильности. Так что, я не думаю, что Россия будет присоединяться к санкциям против Сирии сейчас, в этой новой обстановке.