Обозреватели "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер и Константин Эггерт, а также журналист Евгений Киселев обсудили ход выборов с пресс-секретарем Владимира Путина Дмитрием Песковым.
С.К.: Итак, на сегодняшний момент, как я понимаю, обработано 16% бюллетеней, по ним Владимир Путин лидирует 61,9%, по данным ЦИК. Это так? Или у вас есть более свежие данные?
Д.П.: Нет, мы так же оперируем данными ЦИК, теми, что мы вместе с вами слышали сейчас.
К.Э.: Ожидаете ли вы, что по мере того, как будут считаться голоса, все ближе к европейской части России результаты будут меняться существенно?
Д.П.: Корректировка, конечно, будет обязательно. Но я не думаю, что картина изменится. Собственно, во многом прогноз и был такой у социологов, причем у самых разных служб, и прогноз, в принципе, оказался достаточно точный. В любом случае лидерство Путина неоспоримо и уже измениться не сможет. Я думаю, здесь изменится несколько процентов, плюс-минус, но первый тур гарантирован, как мы и надеялись.
К.Э.: Дмитрий, у меня к вам вот какой вопрос, поскольку вы, очевидно, из тех людей, которые к нам придут еще в эфир в течение ночи, самый, наверное, близкий к премьеру, и мне бы хотелось задать вам вот какой вопрос: скажите, сейчас два сценария обсуждаются, что будет делать Владимир Путин в тот момент, когда он станет уже хозяином президентского кабинета в Кремле?
С.К.: Костя, давай прямым текстом: какие два сценария?
К.Э.: А сценарий такой: либо Владимир Путин будет возвращаться в 2007 год, закручивать гайки и так далее, либо это будет новый Путин, который начнет почти горбачевскую либерализацию. Что будет, вот расскажите мне. Вам шеф что-нибудь намекал на эту тему?
Д.П.: Вы знаете нет, он ничего не намекал. Я вместе с вами читал, может быть, внимательнее, чем остальные, в силу своей должности, его статьи. Я читал его статьи, проанализировав которые, можно ответить на ваш вопрос. Никаких революций, или, тем более, горбачевских приступов либерализма не будет. Путин неоднократно заявлял, что он против революций. Но при этом он также неоднократно говорил, что он является убежденным приверженцем поступательного развития и поступательного движения вперед. Вот это вот движение вперед мы с вами и увидим. А составляющими этого движения это является и модернизация политической системы, и модернизация экономики. Одно без другого невозможно.
С.К.: Дмитрий, а гайки закручиваться будут в плане демократических свобод, свободы прессы?
Д.П.: А вы считаете, что гайки сильно разболтались?
С.К.: Нет, мы так не считаем, но так считают многие представители вашего лагеря, приходилось слышать не раз.
Д.П.: Какие? Какие представители? Назовите имена.
С.К.: Вы имеете в виду прямо пофамильно представителей вашего лагеря?
Д.П.: Конечно.
С.К.: Которые сомневались в том, что, например, наша радиостанция объективно себя ведет, и были желания нажать на нас или другие радиостанции.
Д.П.: Мы не сомневались. Нет, мы не сомневались, на самом деле, мы были уверены в том, что, действительно, примеры необъективизма с вашей стороны были. Здесь не было ни тени сомнения, но это абсолютно не означает закручивания гаек.
С.К.: Оргвыводы последуют? Вот что хочется понять.
Д.П.: Что последует?
С.К.: Оргвыводы последуют или нет?
Д.П.: Слушайте, это абсурдно думать о каких-то оргвыводах, абсолютно абсурдно. Речь идет об амбициозных планах, очень широких, комплексных планах, а вы переводите разговор…
К.Э: Дмитрий, вы позволите мне задать один вопрос, который вот как раз касается этих планов. Вы говорили о трансформации политической системы, вот если посмотреть на теперь уже ближайшие шаги, скажем, в течение ближайшего года, что будет составлять, что будет контентом, что будет составляющим вот этой вот политической трансформации, о которой вы говорите?
Д.П.: Основные ориентиры, они, во-первых, понятны абсолютно. Политическая система должна чуть-чуть догнать уровень развития нашего гражданского общества. Гражданское общество более зрелое, требует и хочет более активного участия в политике, жизни страны, и политическая система должна быть адаптирована под эти новые условия и должна давать возможность всем желающим занимать более активную гражданскую политическую позицию.
С.К.: Дмитрий, а можно конкретнее? Вот смотрите, два закона уже принято по губернаторским выборам, соответственно, и по регистрации политических партий.
Д.П.: Нет, еще же предстоит несколько чтений.
С.К.: Совершенно верно, тем не менее, чего именно конкретно в ближайшем будущем, в ближайшие несколько месяцев стоит ожидать для, как вы говорите, выравнивания степени гражданского взросления и политической системы?
Д.П.: Смотрите, суть пакета, который, собственно, был заряжен президентом Медведевым, он как раз и дает, задает ориентиры для политической реформы. Очевидно, что система координат не будет статичной, она будет эволюционировать, но поступательно, без революционных рывков.
К.Э.: Дмитрий, вы упомянули президента Медведева, очень много разговоров о том, захочет ли его теперь уже приблизившийся напрямую к президентству Владимир Путин назначить премьером или нет. Медведев будет премьером?
Д.П.: Вы знаете, это не ко мне вопрос, я вам могу только вспомнить, как два дня тому назад Путин встречался с главными редакторами зарубежных СМИ, и отвечая на соответствующий вопрос, он как раз выразил надежду на то, что вот это взаимодействие двоих будет продолжено.
К.Э.: А ваше личное мнение, в правительстве Медведева мы увидим много новых лиц? Могут ли туда быть включены представители оппозиции, или может быть, кто-то из кандидатов на президентских выборах?
Д.П.: Вы сейчас задаете вопросы, которые можно адресовать только главе государства или главе правительства лично. Я же могу вас отослать только к высказываниям Путина, которые он также неоднократно делал, где он подчеркивал, что правительство и структурно, и кадрово ожидают достаточно серьезные изменения. Это были слова Путина.
С.К.: Дмитрий, я сейчас хочу просто представить, к нам в студию пришел гость нашего эфира, это Евгений Киселев, которого вы прекрасно, думаю, знаете. Евгений, приветствую!
Е.К.: Да, добрый день.
С.К.: Я думаю, у него тоже есть вопросы.
Е.К.: Нет, у меня вопросов не так много на самом деле, но я удивлен, что пресс-секретарь президента, который во многих ситуациях, в общем, выступает за него…
С.К.: Премьер-министра пока еще.
Е.К.: Окей, премьер-министра, не проинформирован относительно, я бы сказал, базовых вещей.
Д.П.: Каких?
Е.К.: Как? Будет ли Медведев премьер-министром – это вопрос, который лежит, на мой взгляд, на поверхности, и пресс-секретарь премьер-министра, будущего президента, на мой взгляд, должен знать на него ответ.
Д.П.: А вот здесь как раз вы забегаете вперед. Ответ на этот вопрос должен знать, как вы правильно сказали, пресс-секретарь президента, который будет вносить кандидатуру председателя правительства.
Е.К.: Софистика, пастор, софистика, как сказал герой одного знаменитого фильма.
Д.П.: Я не являюсь пресс-секретарем президента. И в ближайшие два месяца я намерен работать пресс-секретарем…
Е.К.: Вы являетесь пресс-секретарем Путина, Дмитрий, это главное.
Д.П.: Я все-таки государственный служащий, поэтому здесь я склонен больше к софистике.
Е.К.: Понятно. У нас такая замечательная политическая система, что пресс-секретарь живет по тем же законам, что и государственные служащие. Мне кажется, для пресс-секретарей должны быть сделаны определенные исключения.
Д.П.: Неправильно, неправильно. Вот только когда мы все будем по одним законам жить, абсолютно все, вот тогда у нас все будет хорошо.
С.К.: Дмитрий, а давайте проще, ваш прогноз: вы будет пресс-секретарем будущего президента?
Д.П.: Нет, вы знаете, это казино, я в казино не играю.
С.К.: Что казино? Я не понимаю. Путин играет в казино?
Е.К.: Подождите-подождите, у нас ведь казино, кажется, запрещены?
С.К.: Они запрещены в крупных городах. Есть зоны казино. Они у нас в виртуальную сферу ушли. Дмитрий, давайте я серьезный вопрос тогда задам, значит, вот что сегодня будут выпивать в честь победы, я имею в виду, как отмечаться будет победа? Я совершенно серьезно спрашиваю, потому что во всех штабах будут отмечать по-своему. Люди нам пишут, звонят, в Facebook пишут. Как штаб Путина будет отмечать победу?
Д.П.: Да, я вам могу сказать одно, что мы ожидаем появления Путина в избирательном штабе. В его штабе, думаем, это будет попозже сегодня, в районе полуночи, когда мы получим вторую, может быть, третью порцию цифр. Естественно, он пообщается со своим штабом, он пообщается с теми, кто работал в этом штабе. Ждем каких-то его заявлений, по крайней мере он сам должен дать оценку, сам должен сказать о своих чувствах в этот момент. Момент очень ответственный для него и для всей страны. Что будут пить, не знаю, я там еще не был.
К.Э.: Дмитрий, еще один вопрос. Вот вы сказали, Путин должен будет дать оценку кампании, говорить о своих чувствах. Очень многие заметили, что в этой кампании в последние три-четыре недели, по крайней мере, Путин, пожалуй, впервые вел себя, как такой вот политик, который ведет избирательную кампанию, он кого-то убеждал, он выходил на митинги с народом, а не с активом "Единой России". Как-то вот незаметно, но изменилась тональность всей этой кампании, она стала более политической, менее такой, знаете, "вот я вам сейчас расскажу, как надо жить". В этом смысле вы сами почувствовали изменения? И, как опять же многие обратили внимание, Путин очень редко, так сказать, напрямую полемизировал с теми, кто являлся его официальными оппонентами, то есть Зюгановым, или Прохоровым, или Жириновским. По сути дела, его выступления публичные были обращены к людям, которые выходили на протестные митинги в Москве и других городах России. Что это означает для эволюции политической системы, что это, кстати, означало для эволюции самого Путина?
Д.П.: Вы знаете, Путин обращался не только к тем, кто выходил на протестные акции. Я опять же хочу повторить…
С.К.: Но он заметно к ним обращался, скажем так.
Д.П.: Тех, кто выходил на протестные акции, их меньшинство. И, конечно, он не мог обращаться в первую очередь к меньшинству. В первую очередь, он обращался к подавляющему большинству, а вот цифры, которые мы с вами сейчас на экранах наблюдаем из Центризбиркома, они как раз об этом и говорят красноречиво. Вот он обращался вот к этому подавляющему большинству. Имея в виду, что для него, вообще-то, нет деления на лагеря, он об этом тоже говорил неоднократно. Он не хотел бы делить страну на какие-то лагеря. Для него все – граждане России. И он всегда предпочитает из первых рук получать информацию о тех запросах, тех проблемах, которые сейчас наиболее остро стоят на повестке дня. Почему? В целом, нужно сказать, что действительно вы правы, у нас была невиданная долгое время избирательная кампания. Это была настоящая кампания. И у этой кампании настоящий победитель.
С.К.: С чем мы вас и поздравляем, Дмитрий, спасибо большое. Но, вы знаете, один коротенький вопрос, на самом деле, который имеет прямое отношение, собственно говоря, ко всему, о чем мы говорили. У нас в этой студии побывали все четыре кандидата в президенты, кроме, собственно говоря, пятого, который в итоге победил. И помнится, шла речь, мы в эфире звали Владимира Владимировича к нам в студию, и если не ошибаюсь, в воздухе витала тема, что он может прийти к нам после выборов. Как сейчас пресс-секретарь сегодняшнего Путина, как вы думаете, придет он к нам в эфир, чтобы ответить на вопросы лично, на те вопросы, в частности, на которые вы не можете ответить?
Д.П.: До момента инаугурации он будет оставаться председателем правительства, и мы, безусловно, как председателю правительства будем предлагать ему самые разные форматы общения со СМИ.
С.К.: В том числе и нашим?
Д.П.: Включая и посещение вашего радио.
Страница "Коммерсантъ FM" в Facebook открыта для ваших сообщений. Размещайте свои фото и видео с избирательных участков. Заметили нарушение? Расскажите об этом на странице радио новостей. Также на странице открыто альтернативное голосование. Вы можете отдать свой голос за одного из пяти кандидатов в президенты, "выбросить" бюллетень, а также отметить графу "не стал голосовать".