Почему олигархи становятся венчурными инвесторами? В какие стартапы сейчас выгодно вкладывать деньги? Крупнейшие сделки в истории венчурной индустрии, а также комментарии экспертов и партнеров крупнейших венчурных фондов — в новой программе "Добрый венчур" с Дмитрием Репиным и Анной Чеботаревой.
Д.Р.: Сегодня у нас первый выпуск программы "Добрый венчур". Здесь мы поговорим о самых актуальных сделках венчурной индустрии, мы возьмем комментарии у самых интересных российских и особенно зарубежных экспертов.
А.Ч.: В первой программе мы не могли обойти стороной новость о Facebook. Сегодня мы поговорим о самом ярком событии в IT-индустрии за последние несколько лет – о выходе компании Facebook на публичный рынок. Узнаем, как продать коллекцию виртуальных картинок за $100 млн, и почему венчурные инвесторы отправились в интернет за товарами для дома.
Д.Р.: Мы начнем с первой новости.
А.Ч.: Первичное размещение Facebook стало третьим крупнейшим IPO в истории США после Visa и General Motors. Напомним, что Facebook привлек $16 млрд при оценке компании в $104 млрд.
Д.Р.: Тема действительно горячая, но я думаю, что мы оставим разговоры о том, будут ли расти или падать акции Facebook прекрасному и многоопытному Олегу Богданову. И мы не будем считать, кто из инвесторов сколько заработал на этой истории, хотя, конечно, интересно знать. Некоторые эксцентричные персонажи, такие, как Питер Тиль, могут инвестировать в новые плавучие инкубаторы или в студентов-прогульщиков.
А.Ч.: Здесь стоит просто отметить для тех, кто не знает, Питер Тиль, в свое время, раздавал по $100 тыс. умным студентам, которые готовы были покинуть стены университета и уйти работать в его стартапы. Меня лично как пользователя волнует, на что будут потрачены эти $16 млрд, привлеченные компанией Facebook. Уверена, что не все эти деньги пойдут на развитие компании. Мы насчитали где-то после первого дня торгов порядка $9 млрд, которые пошли в карман самому Цукербергу и инвесторам компании.
Д.Р.: Вот, думаю, Цукерберг может организовать прекрасное свадебное путешествие или сделать подарок своей молодой супруге. Однако, если посмотреть на планы самой компании, то Facebook собирается увеличивать свое мобильное присутствие на рынке. Недавно купили компанию Instagram за $1 млрд – это наглядный тому пример.
А.Ч.: Но, тем не менее, надо признать, что часть акционеров просто окэшилась.
Д.Р.: В этом нет ничего плохого, более того, для существующих инвесторов компании это даже хорошо, поскольку их акции не так сильно размылись. Я думаю, что самым интересным является вопрос даже не конкретно акционеров Facebook или даже планов самой компании, а то, как сильно повлияет IPO Facebook на интернет-индустрию в целом.
А.Ч.: Я, вот, например, думаю, что это может прямиком привести к новому рыночному пузырю, как это мы уже видели в начале 2000-х годов. Думаю, возможно такое.
Д.Р.: Возможно, но давай посмотрим в какой-то более краткосрочной перспективе. Ведь такой успешный IPO Facebook обязан стать сильным мотивационным фактором для других интернет-компаний и для многих тысяч IT -предпринимателей. И думаю, надо попробовать это выяснить у одного из ближайших кандидатов на IPO – это компания Badoo, социальная сеть, в которой более 150 млн пользователей из 180 стран.
А.Ч.: Основатель компании Андрей Андреев любезно попросил свою коллегу, директора по маркетингу Джессику Паул ответить на наши вопросы.
Д.Р.: Джессика, мы бы хотели узнать, какое значение имеет IPO Facebook для всей интернет-индустрии, в частности, для компаний, которые занимаются социальными сетями, для компании Badoo?
Д.П.: Если говорить о выходе Facebook на IPO в целом, то он ценен сам по себе. Вызванный ажиотаж говорит о большом потенциале и росте этого сегмента.
Д.Р.: Нам особенно интересно узнать о том, становится легче вам привлекать финансирование для компании Badoo после такого успешного IPO Facebook?
Д.П.: Нам это не нужно, мы можем развиваться самостоятельно. Мы уже два года как прибыльны. И я думаю, что это даст нам возможность быть гибкими в отношении того, как вести бизнес, в каком направлении расти и как монетизироваться.
Д.Р.: Джессика, говоря в общем про влияние IPO Facebook на венчурную индустрию, как вы думаете, возрастут ли оценки интернет-компаний в целом по индустрии?
Д.П.: Я считаю, что некоторые компании имеют слишком высокие оценки. И это относится не только к Facebook. Это больше вопрос венчурных капиталистов: можем ли мы заработать деньги на этих компаниях. В случае Facebook они уже зарабатывают деньги. Мы знаем много проектов, философия которых заключается в том, что сначала нужно набрать пользовательскую базу, а потом уже думать, как заработать на этом деньги, или нужно придумать, как продать компанию тому, кто знает, как заработать на этом деньги.
А.Ч.: Это была директор по маркетингу компании Badoo Джессика Паул.
Д.Р.: Комментарий Джессики во многом сводился к тому, что бизнес Badoo уже прибыльный, в том, что очень важна монетизация социальной сети. И я думаю, что это интересный посыл для следующего разговора о сервисе, который пока никак не монетизируется, но, тем не менее, очень популярен несколько месяцев и активно набирает пользователей. Мы дальше поговорим о сервисе Pinterest.
Добрый венчур. Часть 1
А.Ч.: Где около каждой картинки есть значок "repin". Буквально repin означает "приколоть булавкой". В случае с сервисом Pinterest вы можете приколоть понравившуюся вам картинку на свою персональную ленту.
Д.Р.: В надежде пошутить многие меня спрашивают: а тебя уже замучили шутками про repin? Отвечаю: замучили. Но шутки шутками, а на прошлой неделе Pinterest привлек $100 млн венчурных денег в раунде, где компания была оценена в полтора миллиарда долларов. Причем в этом раунде участвовали такие именитые фонды, как Andreessen Horowitz и Bessemer . Основным же инвестором выступила японская компания Rakuten .
Компания Rakuten . Основана в 1997 году и на сегодняшний день является одним из крупнейших в мире холдингов, объединяющий сервисы в области электронной коммерции, банкинга, кредитных карт, электронных книг, медиа и в других индустриях. Деятельность компании покрывает Азию, Европу и Северную Америку. Штаб-квартира размещается в Токио. В компании работает более 10 тыс. человек. С 2005 года Rakuten поглотила компаний на более чем $1,5 млрд. В 2011 году Rakuten вместе с Runet Holdings и Index Ventures инвестировали $100 млн в российскую компанию Ozon .
А.Ч.: Здесь интересно, что в Pinterest, как и в многих других социальных сетях, работает всего-навсего 40 человек, а сам сервис практически не приносит дохода. Казалось бы, в чем выгода такой инвестиции? В интервью TechCrunch, СЕО компании Rakuten Хироши Микитани объяснил, почему Rakuten инвестировал в Pinterest. По его словам, сервис, конечно, хорошо зарекомендовал себя именно на японском рынке: число пользователей быстро росло, с одной стороны, плюс у сделки был синергетический эффект. Rakuten занимается электронной коммерцией, на японском рынке он уже окучил 75% интернет-пользователей, это почти 80 млн японцев. Таким образом, вложившись в сервис Pinterest, Rakuten рассчитывает оживить общение со своими клиентами в интернете и простимулировать их к новым покупкам. Но есть и российский аналог сервису Pinterest, это компания Pinme.
Д.Р.: Компанию Pinme.ru недавно запустил инкубатор и венчурный фонд Fast Lane Ventures. И я думаю, нам будет небезынтересно узнать о том, какие же цели преследует
Fast Lane, запуская подобный проект. У нас на связи Татьяна Цветкова — директор по развитию Fast Lane Ventures. Собирается ли Fast Lane строить операционно прибыльный бизнес или вы думаете о стратегическом поглощении, о продаже подобного сервиса кому-то из российских или зарубежных игроков?
Т.Ц.: Сейчас концентрируемся, в первую очередь, на развитии продукта, потому что мы понимаем, что Pinterest покорил всех простотой размещения контента. Как мне кажется, сама по себе модель достаточно проста. Сейчас видно, что многие бренды российские уже приходят в Pinme и им интересен пользователь. Уже ресурс интересен как площадка по привлечению клиентов.
Д.Р.: Вы хотите получить как можно больше пользователей и потом уже решить, что вы будете с ними делать?
Т.Ц.: Не только пользователей в абсолютном значении. Естественно, нагнать пользователей при правильном подходе это не проблема. Тут важно обеспечить вовлечение пользователей в процесс — это первое.
Д.Р.: А с точки зрения конкуренции? У нас есть много разных историй. Например, Twitter не имеет конкурентов фактически на российском рынке, Facebook и в "В контакте" довольно здорово конкурируют за аудиторию. Pinme и Pinterest — что здесь происходит с точки зрения конкуренции?
Т.Ц.: Pinme в мае обеспечит порядка более 2 млн пинов, это произойдет через пять месяцев после старта проекта. Pinterest — такое же количество пинов, причем он работал на весь рынок, обеспечил через 13 месяцев после старта.
Д.Р.: Как вы думаете, кто сейчас первый на российском рынке — вы или Pinterest?
Т.Ц.: По нашей статистике мы первые.
Д.Р.: Знаю, у вас есть успешная продажа Sapato Ozon. С точки зрения Pinme, если думать о потенциальном покупателе, кто мог бы им быть?
Т.Ц.: Судя по вопросу, да, видимо, предполагается, что в моем ответе должно прозвучать известное имя?
Д.Р.: Не обязательно. Может прозвучать…
А.Ч.: Неизвестное имя.
Д.Р.: …какая-то характеристика компании. Может быть, сказать, что это большой поисковый гигант зарубежный или российский.
Т.Ц.: Честно говоря, это настолько вкусная бизнес-модель, что она может быть интересна, с одной стороны, и какой-то социальной сети, это может быть и коммерс-проект, для которого такой подобного рода проект является совершенно безумным источником трафика и новых клиентов.
Д.Р.: Вы не удивитесь, если "Купи VIP", например, сделает IPO и потом захочет приобрести Pinme?
Т.Ц.: Нет, мы не удивимся.
А.Ч.: С нами на связи была директор по развитию венчурного фонда Fast Lane Ventures Татьяна Цветкова. Но вообще Япония славится тем, что угадывает тренды. В свое время Evernote — онлайн сервис для создания заметок — оказался наиболее успешен именно на японском рынке.
Д.Р.: Даже где-то вопреки ожиданиям своих основателей. Напомню, что Evernote — известный российский стартап, основанный Степаном Пачиковым. Вот компания, которая, наверное, тоже скоро подходит к миллиардному порогу с точки зрения своей оценки.
Добрый венчур. Часть 2
Д.Р.: Теперь мы сменим миллиарды на миллионы и поговорим о новой сделке на российском венчурном рынке. Фонд AddVenture, тандем Mangrove и ABRT, а также еще один российский фонд инвестировали $5 млн в компанию HomeMe.ru.
А.Ч.: HomeMe.ru – это игрок на рынке электронной коммерции, специализирующийся на продаже мебели. Одно из российских СМИ уже сообщало об этой сделке. Однако в этом материале, казалось, много неточностей.
Д.Р.: Поэтому мы обратились за разъяснениями к Максиму Медведеву, управляющему партнеру фонда AddVenture — фонда, который выступил основным или, как говорят, лидирующим инвестором в этой сделке.
А.Ч.: Мы тут все говорим о Facebook, Pinterest, вот и Amazon продает все больше электронных, а не бумажных книг. В общем, все чисто онлайн-истории, а вы инвестируете в диваны. Что вас так привлекло в проекте HomeMe?
М.М.: Интересный вопрос, Анна. Наверное, сейчас только ленивый не говорит про бурный рост электронной коммерции. Но на самом деле сегменты товара очень сильно отличаются между собой. Мы, наверное, потратили где-то год на изучение и одежды, и обуви, и мебели, и ювелирных украшений, и выяснили для себя несколько важных вещей. Первое, кроме базовых критериев, таких, как средний чек и маржинальность, очень важно смотреть на работу с поставщиками. К примеру, скажем, в обуви и одежде вам нужно инвестировать достаточно большие оборотные капиталы в сток для того, чтобы это все продавать. При этом одежда и обувь подвержены очень большой сезонности. А в то же время в мебели средние чеки достаточно большие, например, там 25-30 тыс, при этом маржинальность 25-30%, точно такая же, как в одежде, но сезонности моделей нет, может стабильно продаваться три-четыре года. При этом поставщики, самое важное, готовы давать товар на реализацию. Вы можете взять товар на реализацию, продать его и деньги вернуть в течение трех месяцев.
А.Ч.: А есть ли успешные аналоги в мире проекта HomeMe?
М.М.: Да, есть успешный аналог в Штатах. Это компания Wayfair, до 2011 года, до октября, она называлась CSN Network, существовала как сеть разрозненных нишевых сайтов, которые торговали отдельными подкатегориями. То есть отдельно товары по креслам, по диванам, по каким-то аксессуарам. В 2011 году, в октябре они подняли, по-моему, достаточно крупный раунд, около $165 млн, и создали как бы один бренд – Wayfair.
Д.Р.: Теперь немножко по поводу самой сделки, мотивов. Вы же финансовый инвестор, да? Вот те $5 млн, которые вы вложили, я так подозреваю, что оценка компании, наверное, даже больше $10 млн. Хочется услышать вашу логику, какие-то финансовые показатели, может быть. Например, компания уже имеет какие-то продажи или прибыль?
М.М.: Компания, конечно, да. Предприниматель — это человек, который за прошедшие пять лет построил пять-шесть успешных фабрик. Он достаточно хорошо представляет себе мебельную индустрию, и на сегодняшний день компания уже продает 25-30 диванов в день, что на самом деле неплохо. Если говорить про наш экономический интерес, то мебельный рынок огромный. Если его сравнивать, то порядка $6-7 млрд, в зависимости от того, как считать. По нашим оценкам реалистично, что в ближайшие три-четыре года где-то процентов пять-десять будет уходить в онлайн. Модель потребления мебели очень похожа на модель потребления, как говорят американцы, white and brown boost, то есть на бытовую технику. Люди ходят по шоу-румам, смотрят, знакомятся, но при этом дальше приходят в интернет, начинают гуглить и находят то же самое только на тысячу, на полторы тысячи дешевле.
Д.Р.: А с точки зрения формальных финансовых показателей, если посчитать, например, отношение стоимости компании к объемам продаж, какой примерно получится коэффициент? Просто хочется сравнить вас с Facebook или другими компаниями, которые мы сегодня обсуждали. С Pinterest, наверное, сравнивать вас бессмысленно?
М.М.: Я не буду называть, наверное, точно, сколько было в нашем случае. Но по рынку, наверное, справедливо будет сказать, что компании в области е-коммерс торгуют сейчас с соотношением, там, три к пяти. В зависимости от стадии компании — чем более поздняя стадия, чем больше обороты компании, тем больше инвестор дает премии к ней.
Д.Р.: То есть, если у вас отношение цены к объему продаж примерно три к пяти, то у Facebook сейчас, наверное, 20 к 25?
М.М.: Да. Но Facebook — это же уникальная история, это же эксклюзив.
А.Ч.: Спасибо. У нас на связи был управляющий партнер фонда AddVenture Максим Медведев.
Д.Р.: Интересно, вот ты бы инвестировала скорее в Facebook или в покупку диванов в интернете?
А.Ч.: Как пользователь социальной сети Facebook, я бы, конечно, поддержала Facebook. Диван как-то надо все-таки пощупать, прийти и посмотреть, выбрать цвет.
Д.Р.: Однако, если посмотреть с точки зрения финансов, похоже, что соотношение цены и объема продаж у диванов в интернете гораздо более консервативное. Поэтому можно сказать, что инвесторы в диваны рискуют даже меньше, чем рискуют инвесторы в Facebook, особенно те, кто решил поиграть в спекуляции и нажиться на результатах недавнего IPO.
А.Ч.: Мы напоминаем, что вы можете задать свои вопросы на страничке нашей программы в Facebook, там будет выложена аудиозапись программы и ее текстовая версия. Если вы согласны или не согласны с нашим мнением или мнением наших экспертов, то вы так же можете оставлять свои комментарии в Facebook.
Добрый венчур. Часть 3