Производителей сигарет в США обязали оплатить антитабачную кампанию. Президент Российского сигарного союза, исполнительный директор движения "За права курильщиков" Андрей Лоскутов и депутат Мосгордумы Инна Святенко обсудили ситуацию с ведущим Алексеем Корнеевым.
Федеральный окружной суд округа Колумбия обязал производителей табака включать в свои рекламные объявления статистику смертей от курения. Кроме того, в рекламе должна присутствовать фраза о том, что решением суда табачные компании признаны виновными в обмане американцев относительно вреда курения. Всего в материалах суда прописано пять вариантов таких рекламных сообщений.
— Инна, вы одобряете такие нововведения в рекламе табака? Они будут эффективны, на ваш взгляд?
И.С.: Мы занимались вопросами именно антирекламы табачных изделий. И не случайно на законодательном уровне тоже введены некие ограничения на оформление и внешний вид пачек: обязательные предупреждения о том, что это вредит здоровью, что это первый шаг к онкологическим заболеваниям и так далее. Поэтому абсолютно правильные методы. Главное, что они хоть и опосредованно, но действуют на тех, кто сомневается. Я сейчас не говорю о тех заядлых курильщиках, которым что ни пиши, какие картинки ни размещай, что ни говори — толку не будет.
— О них говорить не будем.
И.С.: Давайте будем говорить о сомневающихся.
— Андрей, есть данные об эффективности подобных антиреклам, в том числе и на пачках сигарет?
А.Л.: Я напомню, что первая запись о том, что курить вредно –– "Минздрав СССР предупреждает", появилась, если я не ошибаюсь, в 1970 году. С тех пор количество курильщиков по крайней мере в бывшем Советском Союзе и в России только увеличилось. Вот вам ответ на вопрос эффективно это или нет. Не эффективно, это не работает.
Если противники табакокурения считают, что так нужно, и они добиваются такого решения, то индустрия, насколько я знаю, не противится, соглашается, готовы следовать этому решению.
— В этом случае производители сами оплатят антитабачную кампанию.
А.Л.: Теперь что касается вот того законодательного или судебного решения в Колумбии: к России оно не применимо, поскольку реклама табачных изделий в скором времени в России будет повсеместно запрещена. Поэтому здесь просто исчезает тема, о чем говорить.
Единственное, что движение "За права курильщиков" все-таки обращается к законодателям с просьбой оставить возможность для рекламы табака в специализированных табачных изданиях — в местах курения, которые будут созданы только для курильщиков, и в местах, где специализированно будут продаваться табачные изделия.
— Инна, скажите, а Мосгордума в ближайшее время не собирается еще более ужесточить антитабачный закон в Москве?
И.С.: Дело в том, что хорошо, когда эти законы действуют на всей территории Российской Федерации. Потому что, наверное, было бы неправильно, если, допустим, около станции метро "Кунцевская" рекламы нет, и мы уже сочиняем правила, а в Одинцово все уже совсем по-другому. Наверное, это все-таки не здорово. Вопросы, связанные с рекламой табакокурения, я считаю, смешно обсуждать.
И совершено не понимаю, почему мы сейчас говорим о том, чтобы оставить рекламу в тех местах, где могут находиться только курильщики, зачем им реклама, когда они и так курят и бросать не собираются? И если не будет рекламы, то вряд ли они побросают сигареты и поймут, что они хотят заниматься спортом, а ни в коем случае не курить
Поэтому я уверена, что ограничения по рекламе абсолютно правильны. И я хочу сказать, что количество курильщиков по отношению с советским временем увеличилось не потому, что неэффективна была надпись "Минздрав СССР предупреждает", хотя, давайте признаемся, что эта надпись была ничтожно мелким шрифтом, что человек после 40 лет ее просто не увидит в связи с физиологическими изменениями в зрении.
То, что касается лобби табачных американских компаний, которые мощно развернули свою агитационную кампанию о безвредности курения, об ароматизированных сигаретах, посмотрите, как выглядят пачки, что девушки у нас щеголяют с гламурным видом этих пачек: бабочки, цветочки и так далее. Поэтому давайте говорить, сколько было потрачено денег на рекламу, и именно поэтому увеличилось количество курильщиков с советского времени. А не потому, что надпись "Минздрав" не помогает.
— Андрей, как вы думаете, почему люди начинают курить?
А.Л.: Тот законопроект, который сейчас продвигается активно, сейчас предусматривает два формата легального курения: это дома и на улице. Мы считаем, что как раз все, что запрещает курение, нужно запрещать очень осторожно, а запрещать точно нужно курение на улицах, особенно на остановках общественного транспорта, и дома. Вот эти те точки, где пропаганда курения 100%-ая. В каждой семье есть ребенок, и этот ребенок видит, если взрослый курит, он, скорее всего, начнет курить сам.
Так что, движение "За права курильщиков" выступает с позиции, что, прежде всего, сокращение курильщиков должно идти не методом запретов и каких-то еще ограничений, а методом недопущения в ряды курильщиков подрастающего поколения. И здесь запрет курения дома должен стоять на самом первом месте. Мы, курильщики, выступаем даже активнее, чем законодательство.
— Но законодательно это довольно сложно сделать? Как запретить дома курить законодательно?
И.С.: Начнем с того, что если квартира или дом в собственности — это вообще невозможно. Потому что такое решение будет неконституционным. И, более того, какие же вы родители, если вы курите при своих детях? Вот тут надо ставить вопрос о лишении родительских прав, если родители не понимают, что они творят, когда они курят и наносят вред своему собственному ребенку.
А.Л.: Здесь мы готовы с Инной работать вместе.
И.С.: Я хочу сказать просто из практического опыта, когда в Московской городской думе запретили курить на лестнице, вынуждены были сотрудники выходить во внутренний двор, сразу стало ясно, кто, сколько работает, а кто сколько курит. И многие девушки стали стыдливо прятаться, а потом и вовсе прекратили курить. Потому что это неудобно.
— А что, в Мосгордуме только девушки курят, Инна?
И.С.: Нет, мужчины тоже, но количество женщин курящих в Мосгордуме уменьшилось просто в разы. Потому что это неудобно, некрасиво.
А.Л.: Можно ремарку насчет мест курения? Конечно, здорово, что так депутаты поступают у себя с организацией мест курения в Мосгордуме, но все-таки депутат должен исходить из интересов нормальных людей. Мы сейчас встречались с профсоюзными комитетами крупнейших заводов на Урале, и все они нам говорят: "Слушайте, вы для кого закон пишете? Если для себя, для депутатов, понятно, но для рабочего, чтобы ему отойти от станка 1,5 км в одну сторону перекурить и 1,5 км в другую сторону?! Вы что, хотите убить всю нашу промышленность?"
Половина наших рабочих курит, и мы не можем с этим ничего поделать. Давайте, работать с рабочими, наверное, а все-таки не с местами курения за 1,5 км от станка. Вот это нужно учитывать.
И.С.: Совершенно не нужно этого учитывать, потому что если человек не понимает, что он дорожит своим рабочим местом, и не понимает, что он наносит вред всем коллегам, которые не курят, производительность труда у них выше, с учетом той безработицы, которая на Урале, то извините, не понимаю работодателя, который отстаивает интересы курильщиков, а не тех людей, которые вынуждены будут уйти с работы.