Вчера президент России Владимир Путин встретился с членами наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив (АСИ) и стал свидетелем столкновения между главой Сбербанка Германом Грефом и будущим гендиректором фонда АСИ по поддержке интернет-проектов Кириллом Варламовым. О том, почему Герман Греф не верит, что фонд способен работать, и почему размер уставного фонда в 6 млрд руб. поражает его воображение,— специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ.
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Дмитрий Азаров / купить фото
Первым про Фонд содействия интернет-стартапам вчера сказал Владимир Путин. Очевидно, что эту тему готовили долго. Подобрали гендиректора (глава компании "Наумен" Кирилл Варламов) и главу наблюдательного совета (пока не назначен). Оставались, казалось, формальности.
— Основные задачи фонда — это финансовая и экспертная помощь предпринимателям, реализующим общественно значимые интернет-проекты,— сказал президент,— а также содействие обучению молодых интернет-лидеров, формированию у них навыков ведения бизнеса в сети... Нужно посмотреть, насколько наше законодательство дает достаточно возможностей для эффективной работы по этому направлению.
То есть президент, который без сомнения благоволит АСИ, готов, судя по всему, менять законодательство, если оно не дает таких возможностей.
Гендиректор АСИ Андрей Никитин начал рассказывать про дорожные карты, подготовленные Агентством (шесть из десяти утверждены правительством), но президент перебил его:
— А вы чувствуете, что что-то меняется? Вот мы собираемся, воздух сотрясаем, чтобы поговорить, как приятные друг другу люди, или мы что-то реально делаем?
Ответить он, впрочем, предложил сначала президенту Российского союза промышленников и предпринимателей Александру Шохину, речь которого была витиевата. Стало, например, ясно, что нужно определить "угол совмещения деятельности агентства и деятельности правительства". По существу заданного вопроса господин Шохин предпочел не высказываться.
Глава министерства экономического развития Андрей Белоусов был конкретней и привел несколько примеров работы АСИ: выяснилось, что такие есть. Правда, по его мнению, чтобы о чем-то говорить наверняка, надо дождаться хотя бы осени.
— Действительно, цыплят по осени считают,— согласился президент.— Главное, чтобы они у нас были.
Слово получил будущий гендиректор Фонда содействия интернет-стартапам Кирилл Варламов. Он рассказал, что стартапы в интернете — бизнес очень рискованный, что "выживают немногие", что "люди теряют деньги" и что "это не очень хорошо". Фонд, видимо, и должен, по идее, помочь сводить эти риски к минимуму.
— Какой должен быть объем этого фонда? — поинтересовался президент.— Сколько там денег должно быть, короче говоря?
— Мы считали...— немного замявшись, сказал Кирилл Варламов.— Получается сумма около шести миллиардов рублей... На три года.
— На три года? — доброжелательно переспросил господин Путин.
На него эта сумма не произвела шокирующего впечатления. Скорее, она ему даже понравилась. То есть ему было видно, что молодые люди из АСИ настроены серьезно и на мелочь не размениваются.
Однако цифра произвела впечатление на Германа Грефа. Он просто крякнул — прежде всего, судя по всему, чтобы обратить на себя внимание.
Ему это удалось.
— О, я вижу, Герман Оскарович хочет...— как-то даже обрадовался президент.
Он, видимо, намерен был закончить словом "высказаться". Но Александр Шохин закончил за него:
— Вложиться!
— Это очень большие деньги,— произнес глава Сбербанка.— Мы тоже занимаемся такого рода работой. Так что это не ваш голубой океан... Вы же собираетесь инвестировать чужие деньги в стартапы. Это не ваши деньги... Это очень большие деньги... Масштаб очень серьезный...
И он еще два раза повторил, что это очень большие деньги.
Некоторые члены наблюдательного совета удивились, увидев вчера в Ново-Огарево Германа Грефа. Дело в том, что он был только на первом заседании совета. Потом ему, видимо, стало неинтересно. И вот он вдруг появился на пятом по счету. Только теперь стало понятно почему.
— Я постараюсь справиться,— сказал Кирилл Варламов.
Этот молодой человек впервые оказался на совещании за одним столом с президентом, и ему было, конечно, и так-то непросто. А после того как против него выступил такой человек, как Герман Греф, ему стало очень трудно.
— Я понимаю, о чем речь,— продолжил господин Варламов.— В прошлом году я получил премию как лучший IT-предприниматель...
Аргументов у него было не так уж, видимо, много.
— То есть вас Герман Оскарович не напугал?! — переспросил его президент.
— Большие задачи нас не пугают,— ответил господин Варламов.
Господина Путина позиция главы Сбербанка тоже не испугала. Более того, он придумал, похоже, наказание за то, что тот попытался обидеть его подопечных.
— Давайте мы объединим опыт и осторожность Германа Оскаровича с вашим оптимизмом и напором,— предложил он.
Энтузиазма Герман Греф, судя по всему, не испытал.
— Герман Оскарович, так будете принимать участие? — уточнил президент уже без улыбки.
Глава Сбербанка не отвечал секунд десять и смотрел то на президента, то на Кирилла Варламова, словно выбирая между ними.
— Так,— опять засмеялся президент.— Начал считать... Семь на ум пошло, шесть с ума сошло... В целом будете участвовать?
Между тем Герман Греф решил, видимо, идти до конца. Он назвал, правда, без осуждения, АСИ бюрократической структурой. Потом с осуждением сказал, что ее сотрудники не отвечают за конечный результат. В общем, он сказал все, ради чего приехал сюда.
— Если мы пытаемся создать из АСИ институт развития, то это, наверное, неправильный путь...
— Ну, я попрошу Кирилла Викторовича (Варламова.— "Ъ") четко и понятно изложить задачи фонда,— предложил президент.
Господин Варламов еще раз произнес то, что он уже говорил. Кроме прочего, речь шла про обучение специалистов, способных работать со стартапами.
— Вы не можете научить, потому что у нас учить некому,— уже без стеснения резко заявил Герман Греф.
— Надо помочь ребятам наладить работу,— закончил эту историю господин Путин.— И какие-то денежки нужны будут... Участие такого финансового учреждения, как ваше, будет уместно.
Этого-то Герман Греф, видимо, больше всего и опасался.