Год назад Организация договора коллективной безопасности (ОДКБ) выступила с призывом к НАТО установить официальные отношения. Альянс на это предложение не откликнулся. Генсек ОДКБ НИКОЛАЙ БОРДЮЖА объяснил корреспонденту "Ъ" ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО почему и рассказал, какие новые направления деятельности осваивает сейчас эта организация, чтобы противостоять внутренним и внешним угрозам.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
— Некоторые члены НАТО не против официального сотрудничества альянса с ОДКБ. Но в руководстве НАТО эту идею отвергают. Вас это не задевает?
— Не задевает. Проблема взаимоотношений с НАТО — для нас не жизненно важная тема. Мы самодостаточная организация. У нас и так все хорошо. У нас большой фронт работ, программы и мероприятия, которые мы реализуем в интересах наших государств. Мы предлагали НАТО заниматься этим совместно, потому что видим, что те вызовы, с которыми сталкиваются государства — члены ОДКБ, созвучны или практически идентичны вызовам, с которыми сталкиваются государства — члены НАТО. Взять, например, Афганистан. НАТО внутри Афганистана — мы по периметру его границ. Мы могли координировать наши усилия — хотя бы по таким проблемам, как наркотрафик: он же все равно достигает Европы. Но пока они не созрели для этого.
— Почему?
— Прочтите в WikiLeaks телеграммы Госдепа США. Там все ясно. "Старший брат" не разрешает — остальные подчиняются.
— Одной из ключевых тем для НАТО становится кибербезопасность. Альянс разрабатывает собственную стратегию в этой сфере, в Эстонии моделируют кибервойны, некоторые страны НАТО разрабатывают наступательное кибероружие. ОДКБ это тревожит?
— Не просто тревожит. Сегодня вопрос информационной безопасности — вопрос номер один. Не нужно никаких войск, огромного количества оружия, чтобы дестабилизировать обстановку в каком-нибудь государстве. Можно просто нацелить на него свои информационные ресурсы, раскачивая там ситуацию посредством воздействия на общественное мнение. Как показала практика последнего времени, это очень эффективный инструмент. С чего началась "арабская весна"? С информационного воздействия на население! Поэтому мы, понимая, что эта сфера имеет ключевое значение для обеспечения коллективной безопасности, занимаемся ею уже несколько лет.
— Вы сказали, что "арабская весна" инспирирована извне. А кто ее инспирировал?
— Вы хотите, чтобы я назвал, кто конкретно?
— Да.
— Такого нет и никогда не будет. Информационные возможности используются различными силами: экстремистскими организациями, религиозными структурами, просто преступными сообществами. А также конкретными государствами, которые стремятся к достижению своих политических целей путем использования информационных технологий.
— Будет ли ОДКБ развивать наступательные кибертехнологии?
— Нет, эта тема не обсуждается. Речь идет о защите. Наш блок занимается только обеспечением безопасности государств.
— Но НАТО вроде как тоже только защитой занимается, что не мешает его членам осваивать такие технологии.
— У НАТО несколько иной статус. Мы же не позиционируем себя как глобальная организация. Не стремимся, как НАТО, участвовать в операциях в Афганистане, Ливии — то есть за пределами государств-членов. Мы занимаемся обеспечением безопасности наших стран в отношении внешних угроз.
— В ОДКБ на днях создана Аналитическая ассоциация информационно-аналитических структур. Чем она будет заниматься?
— ОДКБ вменены задачи по анализу обстановки, рисков и угроз, с которыми сталкиваются государства, а также выработка превентивных мер, которые бы не позволяли обостряться этим вызовам. Для этого мы в рамках секретариата проводим серьезную аналитическую работу, но этих усилий не всегда хватает. Мы бы хотели получать информацию из других источников, с тем чтобы прийти к более объективным оценкам ситуации.
Поэтому и предложили руководителям ряда аналитических центров государств ОДКБ войти в эту структуру. Предполагается, что они будут обмениваться информацией, периодически встречаться, обсуждать темы, которые беспокоят всех. Скажем, последствия вывода войск НАТО из Афганистана. Как будет развиваться обстановка в этой стране? Какой будет ситуация в регионе?
— Они будут заниматься лишь внешними угрозами?
— Нет. Нам интересно все, что касается безопасности,— независимо от источника угроз, внешнего или внутреннего. Ведь неважно, как будет дестабилизирована обстановка в стране: произойдет ли это благодаря усилиям внешних сил или в результате процессов, происходящих внутри государства. Другое дело, как на эти внешние или внутренние угрозы реагировать и стоит ли подключать к этому ОДКБ. Есть некоторые вещи, которые для нас запретны. Это прежде всего внутренние политические процессы. Тем не менее знать о них мы все равно должны. И прогнозировать развитие обстановки тоже должны.
— Если внутренние процессы запретны, как же тогда одной из первых задач новой структуры будет проведение социологического исследования настроений в странах ОДКБ?
— Мы говорим, что не должны влиять на политические процессы внутри стран, но мы должны знать о них.