Москва — российский город,он должен таким и оставаться, заявил мэр столицы Сергей Собянин. Председатель таджикской диаспоры в Москве Богшо Лашкарбеков и редактор портал "Демография.ру" Игорь Белобородов прокомментировали ситуацию ведущей Дарье Полыгаевой.
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
Сергей Собянин пояснил, что против адаптации мигрантов из Средней Азии в Москве. По его словам, мигранты — это сезонные рабочие, которые должны возвращаться домой, к своим семьям, в свою страну.
— Господин Лашкарбеков, вас слова Собянина не обидели?
Б.Л.: Когда мера принимается против конкретного народа или выходца из другой страны, это, конечно, обижает. Такие меры, если они карательные, или санкции должны приниматься против тех, кто нарушает закон. А когда кто-то виновен и это даже процента не составляет, допустим, те, которые совершают преступление, а Собянин хочет наказать 99% всех мигрантов из Средней Азии, которые честно и добросовестно работают в Москве.
— Господин Белобородов, ваше мнение?
И.Б.: Только что прозвучал в очень ярком виде один из мифов о том, что, дескать, мигранты несут только пользу. И вообще сама постановка вопроса о том, что мэр нашей столицы должен оглядываться на чьи-то обиды, мне кажется, обидна для коренных жителей. Мы даже так не должны разговаривать, кто там кого обидел. Мы у себя дома. И на этом основании мы в праве решать. В лице нашего мэра звучат достаточно здравые сентенции о том, хотим ли мы здесь видеть, допустим, наркоторговцев, хотим ли мы видеть рабочих низкоквалифицированного профиля, хотим ли мы такое избыточное число мигрантов здесь.
Если мы посмотрим на социологические опросы, а это срез мнения, то там свыше 80% населения категорически против такого присутствия мигрантов. По крайней мере, из Средней Азии. К сожалению. Но этому есть свое объяснение, свои причины. Если бы мэр подходил с тех позиций, о которых говорит мой уважаемый собеседник, и рассматривал правонарушителей как людей, табуированных для въезда, то пришлось бы поступить еще жестче, пришлось бы депортировать обратно на историческую родину, в страну исхода большую часть нынешнего иммигрантского населения в столице, в Подмосковье. Что такое правонарушение? Нелегальное пребывание на нашей территории — это неуважение к нашим законам. С этого все и начинается — коррупция как таковая, приобретение каких-то липовых документов.
— Господин Лашкарбеков, как вы считаете, вправе ли коренное население решать, кто может жить в России, а кто нет?
Б.Л.: Абсолютно не согласен с этим мнением. Допустим, в Москве очень много нарушается законов города, это правонарушения и преступления со стороны даже мигрантов из самой России, из других регионов. К ним какие меры надо принимать?
И.Б.: Я вам отвечу.
Б.Л.: Те, которые приехали из Нижнего Новгорода. Принимать закон, чтобы всех их выдворить отсюда, что ли?
И.Б.: Очень правильно задан вопрос. Со своими негодяями мы разберемся сами, хорошо? Нам в этом помогать не надо, и учить нас этому тоже не надо. Нам не надо еще чужих, у нас своих хватает, вы правильно заметили. А в настоящий момент я хочу встать на сторону мигрантов, временно побыть их адвокатом и сказать, что если сейчас наш замечательный мэр не примет такие решения, то в Таджикистане будет ухудшение демографической обстановки. Потому что весь трудоспособный контингент просто массово выехал в Россию, часть в Казахстан поехало. Это ненормально для страны, это ненормально для экономики Таджикистана, для социальной сферы, вообще для всех систем общества, это вызвало эпидемию разводов. Не мне вам рассказывать, но уже пошли даже такие явления, как SMS-разводы, когда муж, находя в России какое-то временное или долгосрочное увлечение, разводится с женой.
И, в общем, это противоречит и нашим стратегическим интересам. Мы должны помогать этим странам, поддерживать, поскольку мы их приглашаем в наши структуры — Таможенный союз, и так далее. Будет несправедливо, если мы и дальше будем идти на поводу у разрушительных тенденций.
Б.Л.: Я могу разговаривать с человеком, который имеет здоровый образ мышления. Но я вижу, что мой собеседник поражен вирусом ненависти к другим народам, так что мне очень трудно ему объяснить что-то.
И.Б.: Вы простите, но вирусы исходят не из нашей страны, вирусы исходят немножко из другой страны. И вам, наверное, известно ее название. Там эпидемий очень много. В том числе в России.
— Господин Лашкарбеков, что бы вы могли добавить?
Б.Л.: Вот такие оппоненты осложняют ситуацию. Они создают, находят своих врагов, пропагандируют и создают настроение людей. Своими высказываниями заражают сознание других людей. Вот в чем проблема, поэтому у всех злость друг на друга. А на самом деле с правовой точки зрения надо смотреть на проблему. Человек совершил преступление, примените по отношению к нему наказание и все. Остальное тут абсолютно не при чем. Русский, таджик, приезжий — это не имеет никакого значения.