Виталий Милонов предлагает ужесточить контроль над информацией в социальных сетях. Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов и генеральный директор агентства "Социальные сети" Денис Терехов обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
По словам депутата, посещаемость многих сообществ в среднем больше, чем у сайтов федеральных СМИ. Поэтому ложные сведения, распространяемые в интернете, могут отразиться на ходе предвыборной кампании и на рынке акций. Также депутат считает, что следует ужесточить контроль и на сайтах знакомств, на которых зарегистрировано много несовершеннолетних пользователей.
— Господин Милонов, чуть подробнее про вашу инициативу. Почему вы пришли к умозаключению, что такой риск существует?
В.М.: Здесь вы про две инициативы рассказали. Одна касается сайтов знакомств, потому что мы уже устали вычищать педориентированных граждан из форумов, где должны знакомиться, по идее, взрослые люди друг с другом, а почему-то знакомятся взрослые люди с совсем невзрослыми людьми. Это стало уже обычной практикой. Поэтому мы озадачились проблемой, что было бы неплохо продумать механизм подтверждения совершеннолетнего возраста у того, кто хочет познакомиться. Естественно, в условиях анонимности.
— Давайте другую часть возьмем, что ложные сведения могут, например, на предвыборную кампанию как-то влиять. Что вы имеете в виду здесь?
В.М.: На сегодняшний день деятельность даже самого маленького СМИ, с посещаемостью, скажем, сто человек в день, регулируется федеральным законом. И любой журналист знает, что он обязан будет отвечать в случае, если он недостоверные сведения распространяет через СМИ. И это касается любого СМИ. В то же время, у нас появились такие группы как паблики в социальных сетях. Так вот эти паблики достигают миллионов подписчиков. И люди, которые сейчас не скрывают, что они делают бизнес на этих пабликах, могут за деньги разместить информацию, которую моментально прочтет около миллиона человек.
— Вы уже сталкивались с какими-то негативными примерами? Или пока это ваши предположения?
В.М.: Это ежедневная практика, к сожалению. Я не говорю про себя, но я ради эксперимента запустил несколько вариантов фейковой информации. Распространяется безо всякого ограничения. Если это какая-то фейковая информация смешная, — типа того, что я женщин в армию хочу призвать, — посмеялись и забыли. А во время предвыборных кампаний, предположим? Даже тот же Навальный. Ведь он тоже может пострадать.
— Какая разница, Навальный или не Навальный, пострадать любой может. Господин Терехов, насколько вы разделяете опасения депутата Милонова?
Д.Т.: Я разделяю позицию Виталия Милонова: нужно на сайтах знакомств ужесточить регистрацию, потому что очень многие мужчины там с кем-нибудь знакомятся, а потом оказывается, что девушки несовершеннолетние, а мужчина вроде виноват. Это я шучу, конечно. Если серьезно, мне кажется, что уважаемый Виталий не в курсе, что существует Уголовный кодекс, и, в общем, все те, кого следует или, может, даже не следует наказывать за распространение информации в блогах, легко наказываются. Самый простой пример — это бывший пресс-секретарь Минтимера Шаймиева, которого за публикацию какого-то слуха в блоге посадили на реальный срок.
Вообще нет никакой проблемы, конечно, контролировать пользователей в социальных сетях. И для этого вполне достаточно существующих законодательных актов, не нужно ничего нового придумывать.
— Господин Милонов, вам ответил специалист. Что скажете?
В.М.: Конечно, введение ответственности, может быть, несколько убавит привлекательность социальных сетей.
— Нет, он говорит, что все это уже существует, что тут не надо ничего придумывать дополнительно.
В.М.: Максимальные санкции, которые могут грозить человеку, который, предположим, распространил ложную информацию про любого человека, про поп-звезду, неважно, про певца или политика — это закрытие паблика.
Д.Т.: Ирека Муртазина посадили, если не ошибаюсь, на три года общего режима. Он три года в тюрьме провел. Он просто написал, что что-то случилось с президентом Татарстана, он написал: "Я слышал слух". Вот за то, что он написал эту фразу, посадили на три года. О чем вы говорите?
В.М.: Если вы пользуетесь сетью "В контакте", например, зайдите на паблик MDK и почитайте.
Д.Т.: Просто нет нужды кого-то взять и посадить. Если в паблике MDK напишут что-нибудь про кого-нибудь, кто захочет человека за это посадить, я полагаю, это случится.
В.М.: Если об этом пишет смелый блогер, его можно посадить. А в паблике MDK, к сожалению, нет ни одного официального человека. И в других пабликах.
Д.Т.: Как нет, позвольте?
Ключевая проблема, как мне кажется, в том, что очень многие наши законодатели представляют себе интернет как в фильме "Газонокосильщик": мужик летит в зеленой трубе, и там все сверкает.
Интернет — это набор библиотек, баз данных. И если кому-то надо найти, я полагаю, администрация "В контакте" с большим удовольствием расскажет IP-адрес пользователя, кто зарегистрировался, кто что написал. Это никакая не проблема. Просто по запросу в милицию или управление "К", или прокуратуру, или ФСБ.
В.М.: Я понимаю, что вы защищаете своих коллег. Но я не помню ни одного педофила, которого можно было поймать через сеть "В контакте".
— Господин Милонов, вы опять свалились к этим педофилам. Мы же договорились, что мы их не трогаем некоторое время.
Д.Т.: Почему педофилов не ловили через "В контакте"?! И педофильские группы закрывали.
— Господин Милонов, меня предвыборная кампания сейчас в большей степени интересует, просто потому что она у нас везде скоро пойдет. Мне кажется, господин Терехов вам ответил, что нет необходимости придумывать какие-то дополнительные меры, все и так работает.
В.М.: Никогда еще волки не защищали овец. Люди, имеющие отношение к социальным сетям, заинтересованы, чтобы социальные сети были источником получения подчас провокационной информации. Потому что для них люди — это не люди, это IP-адреса.
Д.Т.: Оказывается, социальные сети — волки, а депутаты — овцы. Прекрасная интерпретация.
В.М.: Вы зарабатываете деньги на скандалах, в этом дело. Вы зарабатываете деньги на пользователях.
Д.Т.: Я зарабатываю деньги на том, что помогаю большим брендам общаться с потребителями, более ни на чем.
В.М.: Вы занимаетесь рекламой.
Д.Т.: На скандалах зарабатывают деньги те, кто зарабатывали деньги и в прессе на скандалах. Интернет — это не какая-то новая мистическая среда. Это просто канал коммуникаций, как газета, как телефон. Кто зарабатывает на скандалах по телефону и в газетах, ровно те же там и зарабатывают. Ведь никто специально не собрал армию в миллион человек, чтобы они зарабатывали на скандалах.
В.М.: Все знакомые с интернетом люди прекрасно знают — это даже известно из многих научно-популярных передач — что на сегодняшний день анонимно зарегистрироваться в интернете не представляет труда. И можно вбросить любую информацию, в том числе наносящую громадный урон по государственному суверенитету буквально в течение суток.