ИВАН РЫБКИН: «НЕ ЛЮБЛЮ СЛОВО «СОВБЕЗ»

Главная угроза безопасности России — это то, что народ не сыт, не обеспечен работой, не уверен в своем будущем

Российская политика

Просторный кабинет секретаря Совета безопасности России Ивана Рыбкина расположен на восьмом этаже одного из зданий на Старой площади. Еще шесть лет назад здесь располагался орготдел ЦК КПСС, а «рыбкинский» кабинет занимал секретарь ЦК КПСС Разумовский.

— Так сложилось, что Совет безопасности со времени создания в 92-м году служил не очень твердой опорой президенту. Первый секретарь Юрий Скоков не поддержал в 93-м году президента в его намерении распустить Съезд народных депутатов. При Лобове в 1994-м СБ не смог переубедить президента не начинать военных действий против Чечни. Потом шумная история с Лебедем и его отставкой. Какой-то рок висит над Советом безопасности...
— В рамках своих полномочий мои предшественники сделали много полезного для обеспечения безопасности страны. Разве заслуги Александра Ивановича Лебедя в разрешении кризиса в Чечне можно оспорить? Я же пришел сюда, чтобы проводить политику, которая определена волей президента.

— Рассказывают, что вы, Иван Петрович, провели решительную кадровую чистку в СБ?
— Слово «чистка» вообще не из моего лексикона. Уверяю, все лучшие кадры, работавшие и при Скокове, и при Лобове, и при Лебеде, остались. Более того, некоторые даже выросли, стали руководителями управлений. Конечно, кому-то пришлось и уйти. Здесь ведь работали порядка восьмидесяти прикомандированных офицеров. Некоторые получили высокие звания, но не служили. Естественно, такого рода люди и ушли.

— Как вы лично оцениваете состояние экономической безопасности страны?
— Как критическое. Многие тенденции, проявившиеся в экономике, представляют реальную угрозу для национальных интересов страны. На совещании, проведенном в аппарате СБ, экономическая ситуация была охарактеризована как угрожающая национальной безопасности России. Продолжение нынешнего экономического курса без каких-либо серьезных изменений может привести к необратимым явлениям, обрекающим нашу страну на зависимое положение от зарубежья. Это — опасная угроза обществу.

— Опаснее внешней?
— Пока народ не сыт, не обеспечен работой, не уверен в своем будущем — до тех пор это главная угроза. И именно в этой сфере нужен комплекс экономических мер, чтобы вывести страну из кризиса. В частности, налоговая и земельная реформы нужны безотлагательно.

— Вас не смущает, что Совет безопасности, по сути, превратился в министерство по делам Чеченской Республики? И надолго ли это, как вы думаете?
— Это настолько долго, насколько потребует ситуация. Лучше годами сидеть за столом переговоров, чем воевать. Ну а ваши ассоциации отчасти справедливы. Действительно, согласно плану, который утвержден президентом, именно Совету безопасности поручено координировать весь комплекс по мирному урегулированию в республике.

— Каким образом?
— Вот видите эти телефоны? Бывают дни, когда они раскалены от звонков. С их помощью я напрямую связываюсь с представителями президента и правительства в Чечне, с руководством республики, с министрами — и российскими, и чеченскими. Сам практически каждую неделю бываю в Чечне. И мои заместители постоянно там работают.

— Верны ли слухи о том, что в Совете безопасности есть некие закрытые проработки на случай нежелательного для России развития событий в Чечне?
— У нас есть программа конкретных действий, которая разработана еще в ноябре. Она не закрыта: пенсии, социальные пособия, школы, поликлиники, больницы и так далее.

— А если лидеры Чечни будут упорствовать в своем желании добиваться независимости от России?
— У нас все республики — а их 21 — и суверенны, и независимы. Масхадов — опытный политик, его подпись стоит под Хасавюртовскими договоренностями. Они предусматривают отложенный статус до декабря 2001 года. Переговоры вести по этому вопросу надо. И они будут вестись. Долго, конечно, трудно. Но все-таки переговоры, а не боевые действия. Одновременно ведь есть неотложные задачи, которые надо решать чеченскому руководству. Например, организация весеннего сева, реконструкция предприятий, восстановление сел и городов, выплаты пенсий и пособий. В федеральном бюджете заложено 440 миллиардов рублей трансферта как раз для учителей, врачей, чтобы нормально заработали школы, больницы, аптеки, детские сады, поликлиники.

— Иван Петрович, едва заступив на новый пост, вы заявили о том, что Россия может стать членом политической организации НАТО. Как это вяжется с нынешними жесткими антинатовскими заявлениями?
— Есть известный афоризм, что всякая мысль проходит три этапа адаптации в общественном сознании. Первый — этого не может быть, потому что не может быть никогда. Потом говорят: а в этом, пожалуй, что-то есть. И наконец, третий — как же мы без этого жили.

— И последний вопрос. Что изменилось в вашей жизни с приходом на новую должность? Дополнительные льготы появились?
— Таких льгот, можно сказать, через край. Дача есть — в Подмосковье, она используется как официальная резиденция Совета безопасности. К слову, именно там дорабатывалось и подписывалось соглашение Черномырдин — Масхадов.

Есть и самолет. «ТУ-134». Он закреплен за Советом безопасности. И в любой момент готов подняться в воздух, что часто, к сожалению, и бывает. Как среди дня, так и среди ночи.

Фото Н. Малышева