Россия зеркально отреагирует на расширение "списка Магнитского". Об этом журналистам заявил помощник президента Юрий Ушаков. Профессор кафедры регионоведения и международных отношений Волгоградского госуниверситета Иван Курилла и эксперт по международным отношениям Михаил Троицкий ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина.
Фото: Максим Кимерлинг, Коммерсантъ
Ранее официальный представитель Белого дома Лора Лукас-Магнусон сообщила, что власти США рассматривают возможность внести в перечень новые имена. Сейчас так называемый список Магнитского состоит из 18 россиян. В отношении них действуют визовые и экономические санкции. Российский аналог включает 18 граждан США. Им запрещен въезд в Россию.
— Господин Курилла, по вашему мнению, будет ли расширен именно американский список, потому что, насколько я помню, раньше в американских СМИ со ссылками на источники в Госдепартаменте говорили, что список расширяться не будет.
И.К.: Последние утечки, которые можно увидеть, тоже говорят о том, что администрация не настроена расширять "список Магнитского", хотя действительно еще неделю назад об этом шли серьезные разговоры. Мне кажется, что в сегодняшней ситуации в российско-американских отношениях и в том образе России, который сегодня существует в Соединенных Штатах с внешнеполитической и внутриполитической точки зрения, администрации Обамы это не нужно. То есть технически она имеет возможность расширить лист, правда, как и сократить его, что еще менее вероятно. Но мне представляется, что в этом году это сделано не будет.
— Господин Троицкий, ваше мнение?
М.Т.: Я думаю, что проблема здесь не в администрации Обамы как таковой. Проблема в Конгрессе, который давит на администрацию. Конечно, предпочтение администрации заключается в том, чтобы не расширять "список Магнитского" по целому ряду причин. Россию сейчас дразнить не хотят. Но и администрация Обамы, как мы слышали, сделала соответствующее заявление.
Но, вероятно, реакция Конгресса в данном случае была слишком резкой, и появился риск, что Конгресс односторонними действиями может все-таки определенные неприятные решения для администрации Обамы принять. Причем, не обязательно по России, но и по каким-то другим вопросам. Так что, я бы не на 100% гарантировал, что список не будет расширен. Но очевидно, что Обама маневрирует, пытается договориться с Конгрессом. Работает индивидуально, очевидно, с его членами.
Но если в Конгрессе сформируется консенсус, а он был, когда принимался "закон Магнитского", нельзя исключать, что Обаме придется пойти на расширение списка, ежегодный делать доклад, который требуется Конгрессу от администрации.
— Можно ли говорить, что на самом деле это все-таки ритуальные танцы, господин Троицкий?
М.Т.: Вряд ли можно назвать ритуальными танцами переговоры по этому вопросу между администрацией и Конгрессом. Это один лишь частный вопрос, там в администрации и у Конгресса есть на два порядка более важных вопроса. Но я думаю, что для России это не является ритуальными танцами, во-первых, потому что здесь затронут, как считается, престиж страны. С другой стороны, у конкретных людей, — я думаю, их довольно много, — есть основания нервничать в этой ситуации, им это не нравится.
— Как вы думаете, господин Курилла, если все-таки дело дойдет до расширения списков, кого в наш российский "антимагнитский список" могут включить?
И.К.: Насколько известно, существует открытая и закрытая часть списка, то есть выход для администрации в случае действительно нажима со стороны Конгресса может быть в том, чтобы расширить закрытую часть списка, которая нам неизвестна, и как в таком случае реагирует Россия, не очень понятно. То есть, если мы не узнаем об этом расширении, то на что реагировать? Я не стану спекулировать, кого конкретно могли бы туда включить ни с нашей стороны, ни с американской стороны.
— Господин Троицкий, а вы как думаете?
М.Т.: Я думаю, что, во-первых, Конгрессу и отдельным его членам, которые активны на этом направлении, очень бы хотелось, чтобы была расширена именно открытая часть списка, и по этому поводу уже у администрации с Конгрессом был конфликт, когда был опубликован список ранее в этом году.
Так что, думаю, что если администрация будет проигрывать в этой партии, то ей придется все-таки пополнять открытую часть. Со стороны же России есть много возможностей: например, можно включать в список каких-то неприятных следователей и прокуроров, которые, например, обвиняли российских дипломатов в том, что те получали выплаты по медицинской поддержке для бедных в США. Можно пытаться и найти кого-то еще.