Глава МВД Украины Арсен Аваков в интервью BBC признал, что киевским властям, возможно, не удастся провести выборы президента во всех регионах страны. При этом господин Аваков заявил, что голосование в любом случае состоится. Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин обсудил ситуацию с ведущими Оксаной Барыкиной и Олегом Богдановым.
Фото: Дмитрий Лебедев, Коммерсантъ
Позднее последовало заявление замглавы украинского Центризбиркома — Андрей Магера не видит никаких причин, по которым выборы президента 25 мая могут быть сорваны. Кроме того, он заявил, что выборы будут признаны состоявшимися независимо от того, сколько избирательных участков или округов в них не участвовали.
Ок.Б.: Юго-восток Украины теряет своих кандидатов, Царев уже отказался, Добкин готов, как вы считаете, будут ли выборы?
В.Ж.: Конечно, юго-восток Украины теряет кандидатов, но при этом Украина теряет юго-восток. Сколько бы они ни говорили, что выборы состоятся, они будут признаны действительными и так далее, Центризбиркомом-то они будут признаны, но они не будут признаны юго-востоком Украины, и тогда, собственно говоря, начнет оформляться тот самый раскол Украины, которого так не хотят и в Киеве, и, я так понимаю, в Донецке, — вот в чем проблема. Мне кажется, что если бы украинские власти вели себя более разумно, они, может быть, в этой ситуации отложили бы проведение выборов.
О.Б.: Я, например, вчера слушал представителей нынешней украинской власти, они много по телевизору выступают, они говорят о том, что это террористы, необходимо силу применять, необходимо стрелять. Журналисты прокиевские показывают, сколько там людей, они говорят: "Все равно надо снайперов по углам посадить и стрелять точечно по активистам". У них вообще в голове не складывается картинка о том, что население этих регионов против того, что происходит. И объем, согласно украинскому законодательству, количество людей которое должно принять участие в выборах, чтобы они были признаны состоявшимися, не имеет значения, получается?
В.Ж.: Они приняли закон быстренько в Верховной раде, что не имеет значения.
О.Б.: Сейчас?
В.Ж.: Да.
О.Б.: А, ну тогда понятно.
В.Ж.: И самое главное, понимаете, уж совсем дураками их считать вообще нет никаких оснований. Это люди, которые поработали во власти на самых высоких должностях, проблема не в этом, все-то они прекрасно понимают. Но дело в том, что у них внешнее управление, управление со стороны тех, кто этого всего до конца не понимает. И они ставят задачи, не понимая, насколько решение этих задач может привести к расколу Украины. Или другой вариант: они как раз и рассчитывают на раскол Украины, ставя такие задачи.
О.Б.: Вчера меня потрясла новость о том, что немецкий Бундесвер рассматривает вопрос о посылке своего спецназа в Славянск, тот же Аваков тоже рассматривает такие варианты, дискуссии ведут по этому поводу, как к этому относиться?
В.Ж.: Немецкий Бундесвер, я думаю, просто пугает руководство Славянска, чтобы побыстрее выпустили этих четырех немцев. Я думаю, их выпустят в ближайший день-два, так что все это успокоится.
О.Б.: 9 мая немецкий Бундесвер появляется под Славянском, я представляю эмоции.
Ок.Б.: При этом парад в Киеве отменили.
О.Б.: Вчера факельное шествие было в Киеве вечером.
В.Ж.: Сам факт, что Бундесвер рассматривает возможность направления своего спецназа в Славянск, не обращая внимания на то, как на это среагирует руководство суверенной страны, уже показывает, что в Германии не считают это руководство достаточно суверенным и самостоятельным. Меня, конечно, поразила реакция на это факельное шествие со стороны, я забыл фамилию женщины, зампредседателя совета по национальной безопасности и обороны, она сказала: "Это организовано ФСБ России". И прекрасно понимает, что ей никто не поверит ни в Киеве, нигде, но при этом она эти слова произносит.
Ок.Б.: Как вы считаете, государство еще можно сохранить? При каких условиях, что нужно сейчас сделать?
В.Ж.: Всем понятно, что нужно сейчас сделать: надо вступить в нормальный диалог. Надо четко понять, что ни западной, ни донецкой Украины в целом не получится, может получиться только сложная Украина с разными взглядами и позициями, которые можно регулировать только с помощью предоставления самостоятельности регионам. Все это понимают, но задание внешнее дано: должна быть единая Украина, антироссийская, готовая к вступлению в НАТО. И неважно, что это невозможно сделать, что она развалится. Задание дано — вперед, выполняйте.
О.Б.: Но деньги еще не дали.
В.Ж.: А деньги и не дадут.
О.Б.: Они ждут денег, а им денег не дадут. Мне понравилось еще заявление МВФ, что мы готовы выделить деньги, деньги в Киев не дойдут, а мы за вас с "Газпромом" рассчитаемся по долгам, чтобы вам легче было, но в кредит. То есть, им даже не доверяют в руки деньги. Они могут за них рассчитаться с нашей компанией.