"На кону статус Украины"

Ультиматум ЕС в отношении России, угроза введения третьего пакета санкций, возобновление военных действий на востоке Украины на следующий день после договоренностей лидеров EC, Украины и России... Как дальше может развиваться ситуация, объяснил академик Алексей Арбатов

— Алексей Георгиевич, после возобновления военной операции на востоке Украины каково может быть развитие событий?

— То, что военные действия возобновились, объясняется двумя причинами: первая — перемирие было во многом символическим, вторая — давление на президента Порошенко внутри и извне Украины. В том, что касается первого пункта: вражда на Украине сегодня уже достигла такого уровня, когда ряд группировок с той и с другой стороны не контролируются свыше, действуют самостоятельно. В таких условиях представителям сторон и посредникам недостаточно договориться о прекращении огня, нужны наблюдатели, чтобы фиксировать нарушения перемирия, а еще лучше — вооруженные миротворческие силы, способные разъединить враждующих. Механизм введения миротворцев давно создан и многократно опробован. Для их появления на востоке Украины нужно решение Совета безопасности ООН и соответствующие оргмероприятия. А без этого перемирие вышло сделанным наспех, "сшитым на живую нитку". У тех, кто пытался это неделю назад "сшить", мотивы, конечно, были самыми благородными — прекратить кровопролитие, но без надежного контроля выполнение обязательств сторонами не было гарантировано. Перемирие нарушали все.

Вторая причина в том, что на Порошенко оказывал сильное давление "Правый сектор", националисты, активисты Майдана в Киеве. Ему, видимо, все время твердили и предоставляли свидетельства, что через границу идет поток добровольцев и оружия. Вероятно, не остались в стороне и США: когда Порошенко, Путин, Меркель и Олланд после двухчасового разговора по телефону договорились пойти дальше, в том числе ввести наблюдателей на погранпункты и разъединить враждующие стороны, Вашингтон обеспокоился, что он остался не у дел.

— В смысле?

— Что его политика сдерживания, третьего пакета санкций и изоляции России начинает выглядеть нелепой, раз европейцы договариваются о мире. Обама не может себе такого позволить после всего, что произошло. Он находится под жесточайшим давлением правой оппозиции. Его обвиняют в мягкотелости, нерешительности, в том, что он с самого начала шел на "умиротворение" Путина, не отвечал на жесткие антиамериканские позиции Москвы с 2012 года. Ему уже тогда твердили, что Россия — главный враг, а он отвечал, что не Россия, а "Аль-Каида". И вот теперь Обаме постоянно припоминают: "Мы предупреждали"... А ему между тем предстоят промежуточные выборы в Конгресс, а через два года и президентские выборы. Тогда Демпартии США придется нести на себе весь груз подобных обвинений, кого бы она ни выдвинула кандидатом. Вот и вышло, что на Порошенко в итоге давили с двух сторон — националисты в Киеве и Вашингтон, не желающий, чтобы о мирном урегулировании договорились без него и чтобы американская линия на конфронтацию прошла мимо цели. Поэтому Порошенко и возобновил военную операцию. Я думаю, что он и сам понимает, что силовым путем вопрос не решить. Более того, если украинские войска устроят на востоке страны новую Варфоломеевскую ночь невиданных масштабов, Россия в конечном итоге не сможет остаться в стороне, и тогда развитие событий станет непредсказуемым.

— Насколько?

— Никто не возьмется предсказать в этом случае судьбу самой Украины. Лобовое столкновение России и Запада, а Украина-то между ними, как зерно между жерновами,— это страшная перспектива для всех, но для Порошенко — это полная национальная катастрофа.

— Насколько вероятно такое развитие событий?

— Я очень надеюсь, что скоро будет новое прекращение огня. На сей раз продуманное, в частности подписанное с теми, кто будет иметь безусловную легитимность со стороны Донецка и Луганска. Соглашение лучше заключить при участии США, как бы это ни противоречило их нынешнему конфронтационному курсу. Потому что без них перемирие не будет прочным, европейские лидеры не будут чувствовать себя уверенно: ведь США — их главный военно-политический союзник. Штаты должны на него пойти, исходя не только из гуманитарных соображений, а также из той логики, что дальнейшая эскалация конфликта идет во вред всем и в том числе им самим. Стабилизация положения на Украине, экономические реформы — объективно более привлекательный вариант развития событий для Вашингтона, чем огульное сдерживание России (которое не поддерживают союзники по НАТО) и разрыв всех контактов с ней, даже в областях, где американцы заинтересованы в сотрудничестве.

— В каких?

— Борьба с распространением оружия массового уничтожения и международным терроризмом, продолжение процесса ядерного разоружения, разрешение целого ряда локальных кризисов... Недавно Ирак преподнес "сюрприз" и надо с этим разбираться. Вполне предсказуема дестабилизация ситуации в Афганистане после вывода оттуда контингентов НАТО. Нужно продолжать переговоры с Ираном, что без России крайне затруднительно. Так что новое перемирие на Украине по всем канонам миротворческих операций — это программа, к которой надо стремиться. А вот дальше — сложнее. На кону окажется будущий статус Украины. Сближение с ЕС, даже если это не предполагает скорого вступления Украины в Евросоюз, должно идти при сохранении традиционных связей Украины с Россией, с соблюдением ее интересов. В противном случае новая разграничительная линия в Европе рискует пройти между центром и восточными областями Украины, разорвав ее на части и став поводом для новой холодной войны, каким стала внутригерманская граница в конце 1940-х годов.

— Ситуация не напоминает вам Палестину?

— И ее, и Чечню, и Косово — примеров немало, хотя в двух последних случаях разрушений и жертв было гораздо больше. Такие "узлы" развязываются только при наличии доброй воли и большого терпения. Выбор невелик: или будет де-юре восстановлено единство Украины с максимальной автономией восточных регионов (и, конечно, с сохранением их традиционных связей с Россией), или эти территории останутся "незамиренными", под контролем наблюдателей ОБСЕ и миротворческих сил, пусть и без активных боевых действий. И если для России приемлемы оба варианта, для Запада и Киева второй — категорически нежелателен. А он возможен! Миротворцы не решают конфликтов, они только прекращают насилие. Между тем отсутствие стрельбы — это очень хорошо, но это еще не решение проблемы. На Западе это понимают: там опасаются, что конфликт окажется заморожен на годы, Украина останется разделенной страной, что, конечно, затруднит и реформы, и ее сближение с ЕС.

— Но как вести переговоры с представителями народных республик — они же неконтролируемы?

— Не надо преувеличивать их неподконтрольность! Они отлично понимают, что без поддержки Москвы продержатся недолго. В Кремле же, судя по всему, хотят получить не просто гарантии прекращения огня, но и дальнейшего учета интересов России в Украине. Особенно если Донецк и Луганск согласятся быть де-юре украинскими. Несомненно, Путин может оказать влияние на руководство двух самопровозглашенных республик, он уже это делал. Уверен, что и первое перемирие было достигнуто с его подачи, а не потому, что в Луганске или Донецке вдруг решили передохнуть.

— Путин пригласил наблюдателей на российские погранпосты, чтобы избежать новых санкций? А США примут "третий пакет" санкций?

— Если на Украине будет продолжаться война и ее масштабы вырастут, Вашингтон постарается свалить вину за происходящее на Россию, представив все как результат ее прямой военной помощи повстанцам. В этом случае Обама будет требовать принятия новых санкций. Европа не хочет этого, более того, Россия демонстрирует стремление к прекращению огня и введению наблюдателей ОБСЕ, в том числе на пограничные пункты. Владимир Путин действительно этого хочет, тем более что появление миротворцев никак не противоречит интересам России. Но что будет потом? Россия вполне может жить и с незамиренным де-юре востоком Украины, тогда как ЕС, США и Киев — нет. Они бы хотели всю Украину двинуть в сторону ЕС, но с этим не согласится Россия. При этом дальнейшее разрастание конфликта не выгодно никому. Не обращаться же Путину снова к Совету Федерации и вводить войска на восток Украины? Никому не нужна новая холодная война!..

— Могут ли США решиться на новые санкции в одиночку, без ЕС?

— Вряд ли. Да и влияние таких санкций будет иным: годовой торговый оборот между Россией и США — почти 40 млрд долларов, тогда как с ЕС — свыше 400 млрд долларов. Разница очевидная! Конечно, и американские санкции сами по себе способны нанести России чувствительный ущерб, особенно в высокотехнологичных областях, финансовой сфере. Но без Европы — главного покупателя российских углеводородов, источника ее основных бюджетных доходов и первостепенного инвестора в экономику России — санкции США будут экономически малоэффективны и политически разрушительны для единства НАТО и Евросоюза.

Беседовала Светлана Сухова