Многотысячный митинг пройдет в пятницу вечером в центре города. Ранее главный секретарь местной администрации Кэрри Лам заявила, что диалог с демонстрантами по вопросам конституционного развития пока невозможен. Специальный корреспондент "Коммерсантъ FM" в Гонконге Юрий Мацарский рассказал подробности ведущей Наталье Ждановой.
Фото: Bobby Yip , Reuters
— Скажи, пожалуйста, о причинах срыва этих переговоров, и что на вечер пятницы намечается?
— Дело в том, что в четверг здесь представители студенческих организаций, те самые, которые и стоят за организацией всех этих протестов, провели такую импровизированную очную пресс-конференцию. На ней они сообщили о своей готовности вновь заблокировать подходы и подъезды к административным зданиям и сказали, что готовы, в случае неудачи переговоров, организовать бойкот школ и вузов.
Сразу же после этой пресс-конференции и появилось заявление правительства Гонконга о том, что с такими безответственными людьми, которые уже до начала переговоров начинают прибегать к каким-то угрозам, никаких переговоров и не может быть. Поэтому на пятницу была объявлена демонстрация. Ожидается, что между 19-20 часами по местному времени в самом центре Гонконга соберутся десятки тысяч человек.
Активно через соцсети распространяется призыв выйти как можно большему числу людей для того, чтобы продемонстрировать властям, свои силы, свое количество и призвать все-таки вернуться за стол переговоров. Кроме того, помимо требования обеспечения прямых выборов губернатора теперь появилось требование отставки действующего правительства, действующего губернатора Гонконга.
— Власти Гонконга уже принимают какие-то меры в связи с этим предстоящим митингом?
— Таких очевидных мер не видно, то есть мы привыкли к тому, что, если к чему-то власти готовятся, значит, сразу появляется большое количество полиции или даже военные подразделения на улицах — в центре Гонконга ничего такого нет.
Я нахожусь на том самом месте, где уже начинают собираться люди — не видно даже ни одного полицейского, не видно никаких каких-то особых ограждений, тем более, нет никакой бронетехники. Здесь даже ходят слухи о том, что едет с материка китайская армия на грузовиках, но они пока не подтвердились. Не видно ни одного человека, как я уже сказал, ни в полицейской, ни в военной форме — никого.
— А в Гонконге вообще есть понятие "санкционированный", "несанкционированный" митинг?
— Я так думаю, что все-таки есть, но этот митинг, естественно, не санкционирован. Полиция время от времени все-таки появляется и просит освободить, разблокировать какие-то улицы, несколько дней назад демонстранты пошли на это и разобрали часть баррикад на достаточно большом отдалении от основного места сбора. Они на всякий случай забронировали, если можно так сказать, за собой гораздо больший участок центра, чем на самом деле они занимают.
По просьбе полиции разблокировали частично центр города, пустили по нему движение транспорта. Так что, с одной стороны, она вроде бы несанкционированная, эта акция, но в каких-то моментах удается договориться властям и демонстрантам.
— Переговоры уже окончательно сорваны, или все-таки протестующие надеются еще на какую-то встречу с властями?
— Если исходить из того, что теперь добавлено требование отставки действующего губернатора и отставки правительства, то, скорее всего, действительно переговоры сорваны. Но я не исключаю того, что идет еще некий закулисный торг — мы всего здесь не можем знать, потому что собственно лидеры протеста сейчас отсутствуют здесь. Не исключено, что есть некий торг, который не очевиден, о чем-то, возможно, они могут договориться и уже официально вернуться за стол переговоров.