Минпромторг создал рабочую группу для обсуждения возвращения пива и сигарет в мелкую розницу, сообщает портал М24.ru. Предполагается, что в ее состав войдут представители Росалкогольрегулирования, Минздрава, Федеральной антимонопольной службы, а также общественных организаций и бизнеса. Член президиума организации "Опора России", член правления Национального союза производителей пива и напитков Алексей Небольсин обсудил тему с ведущим Петром Косенко в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Юрий Ли-бин, Коммерсантъ / купить фото
Два года назад в силу вступил запрет на торговлю алкоголем в нестационарных магазинах. С лета этого года под ограничение попала и табачная продукция.
— Как вы оцениваете для малого и среднего бизнеса запрет, который введен и на алкоголь, и на сигареты? Какие убытки понесли продавцы, и насколько сложно стало пьющим и курящим гражданам теперь купить эти товары?
— Однозначно как негативные именно для малого и среднего бизнеса, занятого в мелкорозничной торговле, потому что именно торговля алкоголем и сигаретами составляла от 40% до 60% выручки мелкого формата — это первая часть. Во-вторых, с теми, кто покупал пиво и сигареты в ларьках, ничего не произошло, они то же самое могли сделать, немного проехав подальше в большие форматы.
Но именно этот эффект сказался отрицательно на мелкой рознице. Почему? Потому что это так называемый мультипликативный эффект: человек, который хотел купить пачку сигарет, теперь это может сделать только в большом супермаркете, заходя туда, он покупает по пути еще некоторые продукты, тем самым увеличивает выручку.
— И сигарет он больше, скорее всего, или пива больше покупает, что называется, про запас? Чтоб два раза не вставать, как принято говорить.
— Нет, мы это не фиксируем. Если человек едет домой, самое главное, что мы фиксируем, — выручка, которая была у мелкооптовой розницы и позволяла конкурировать с большими форматами, ушла в большие форматы. То есть фактически это решение монополизировало для большого сетевого ритейла продажу алкоголя и сигарет, и тем самым еще мультипликативный эффект — выручка ушла от мелкой розничной торговли в большие форматы.
— То есть здесь произошел переток? Давайте исходить из социального аспекта, есть такое понятие, оно, правда, немного ушло в последнее время, — социальная ответственность бизнеса. Давайте исходить из того, что эти товары не являются товарами повседневного спроса, первой необходимости, и они вредят здоровью населения. Может быть, все-таки стоит пожертвовать по-прежнему этой мелкой розницей в целях сохранения здоровья населения?
— Я с вами полностью согласен, я так же против алкоголизации населения, и я категорический противник курения, но у нас нигде ни Минздрав, ни Росалкогольрегулирование, ни на одной из площадок, на которых мы встретились, мы задавали вопрос: "Дайте нам доказательства, что есть злоупотребление и по возрастному цензу, и по злоупотреблению алкоголем именно в мелкооптовой рознице". Никто нам ни на каком уровне не дал никакой статистики, ее просто нет. Фактически обвиняют: "Это же может быть, значит, вы уже виноваты только потому, что это может быть".
— Алексей Евгеньевич, статистика есть, я хочу все-таки опровергнуть ваши слова. Регулярно и Минздрав, и разные организации, которые исследуют проблемы употребления табака и алкоголя, за последнее время давали отчеты о снижении количества курящих или снижении количества, скажем так, проблем со здоровьем, связанных с алкоголем, поэтому здесь противоречивые цифры, я бы так сказал. Все-таки, по крайней мере, по курящим я видел статистику по снижению потребления.
— Нет, я говорю не о снижении в целом, я конкретно говорю о злоупотреблении на мелкой рознице. Ведь речь о чем, в чем обвиняют? Почему убрали алкоголь и сигареты? Потому что мы не можем там проконтролировать, продаете вы 18-летним или детям алкоголь и сигареты.
— Согласитесь, это правильно. Тем не менее, как проконтролировать, допустим, как мне кажется, совершенно правильный запрет на торговлю спиртным, начиная, допустим, с 9 и 11 часов вечера и до какого-то времени утром. В мелкой рознице этот вопрос проконтролировать невозможно, в супермаркетах это все решается аппаратным образом, вы прекрасно знаете.
— Не соглашусь с вами. В результате что мы получили? Запретили торговлю, пить меньше не стали, курить меньше не стали именно из-за того, что нет прямой привязки, что запретили, и стали меньше пить и курить. Но стали больше злоупотреблять. Ночью можно купить? Согласитесь, можно купить где угодно, интернет-торговля. Как угодно.
— Но все равно, согласитесь, это стало сложнее, чем было раньше, когда можно было выйти в ларек, который в 10 м от подъезда, и купить в два часа ночи все, что угодно.
— А речь идет о том, что ночью ларьки не будут торговать. В чем инициатива ФАС состоит? Я прямо зачитаю — об увеличении торговых площадей и предоставлении рабочих мест гражданам. Именно с этой целью мы входим в 2015 год, чрезвычайно сложный по макроэкономическим показателям, вы, наверное, понимаете это, будет очень тяжело. И для того, чтобы народ себя просто кормил сам.