В конституцию Украины нужно внести положение об особом статусе Донбасса. Об этом глава Венецианской комиссии Джанни Букиккио заявил во время официального визита в Киев на встрече с президентом Петром Порошенко. Эксперт Института гуманитарно-политических исследований Владимир Слатинов ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Анны Казаковой.
Фото: Михаил Маркив/Pool, Коммерсантъ / купить фото
Встреча с Петром Порошенко состоялась 3 февраля в Киеве, однако ее подробности только спустя три дня озвучил член рабочей группы при Министерстве юстиции Карл Волох. По его словам, эта информация не появилась среди новостных заголовков на сайте администрации президента Украины, так как "завтра бы администрацию кто-то бы штурмовал".
— Как вы полагаете, прислушался Петр Порошенко к заявлению главы Венецианской комиссии?
— Во всяком случае, мы видим, что действия основных западных игроков в украинском направлении действительно синхронизированы, потому что в четверг же, как мы помним, Джон Керри попенял украинской стороне на то, что все-таки закон об особом статусе Донбасса должен быть реанимирован. Хотя и не оглашаются подробности планов, с которыми сегодня прилетят Меркель и Олланд в Москву, но все-таки отсюда вырисовывается некая методология.
Она, по всей видимости, будет исходить из той или иной степени реанимации минских соглашений — то есть попытки каким-то образом интегрировать Донецкую и Луганскую республики в единое аполитическое правовое пространство Украины при одновременной широкой децентрализации самой украинской государственности.
Другое дело, что достичь этого будет чрезвычайно сложно, это самый главный камень преткновения в том всеобъемлющем соглашении, о котором говорил господин Олланд.
— Но, может быть, эта новость говорит о том, что и в Киеве было достигнуто какое-то соглашение о том, чтобы действительно этим регионам…
— Не исключено. Давайте не будем гадать и дождемся каких-то результатов, но понятно, что тот клубок проблем, связанных с Украиной, можно разделить на три большие части: это Крым, это внеблоковый статус и это политический статус Донбасса. По Крыму и по внеблоковому статусу такое всеобъемлющее соглашение может быть достигнуто, по Крыму — де-факто, а не де-юре, по внеблоковому статусу были заявления вполне официальные со стороны того же Олланда и прочих крупных должностных лиц Запада, что Украину не видят пока в НАТО, и это, в общем, устраивает Россию.
А вот что касается политического статуса Донбасса, мне сложно себе представить, что Киев согласится на формат, согласно которому он не будет иметь реального политического контроля над этими территориями и не будет иметь реального контроля над границей, но при этом будет обязан их содержать. С другой стороны, понятно, что те силы ополченцев, которые сейчас имеют там власть и которые укрепились, и фактически там сформировались довольно уже устойчивые военно-криминальные режимы, они хотят максимальной автономии.
Проблема сопряжения этих двух подходов — это самая важная и самая большая проблема, и мне кажется, что найти компромисс будет чрезвычайно сложно. Хотя, как мы видим, этот компромисс ищут, и это синхронное заявление и главы Венецианской комиссии, и Керри, и руководителей Франции и Германии говорит о том, что все-таки они надеются найти взаимоприемлемый вариант.
— А вот действительно заявление вызвало бы волнение, как считает господин Волох? Помните, он говорил, что завтра бы администрацию кто-то штурмовал, если бы стало известно о том, что состоялась такая встреча между главой Венецианской комиссии и Порошенко, и Порошенко было бы предложено это.
— Я думаю, что значительная часть политических сил Украины, как те, кто заседает в Верховной раде, так и те, кто находится за ее стенами, была бы не в восторге от обнародования этого факта. Но с другой стороны, ситуация, которая сейчас складывается на фронтах, это именно фронты Донецкой и Луганской областей, тоже развивается не в пользу Украины.
Поэтому действительно Киеву так или иначе придется определяться, то есть либо принимать какой-то формат, в том числе не совсем для него удобный, но не крайний, потому что крайний формат связан с неподконтрольностью территорий и прозрачностью границы с Россией, и при этом обязательства Киева содержать их в едином пространстве — этот вариант неприемлем.
Но с другой стороны, есть другая альтернатива, о ней много говорят, — "приднестровизация" или "абхазиация" этого конфликта. И, будем говорить честно, я склоняюсь к тому, что этот вариант по крайней мере более понятен и более органичен, чем поиск этого очень тяжелого компромисса.