Комитет спасения Украины не сотрудничает с бывшим президентом страны Виктором Януковичем. Об этом сообщил глава общественной организации, бывший премьер-министр Украины Николай Азаров. По его словам, пока в Комитет входят люди из ближайшего окружения экс-президента. В Кремле уже заявили, что не имеют отношения к созданию Комитета спасения Украины. Политический обозреватель «Коммерсантъ FM» Юрий Мацарский, посетивший пресс-конференцию лидеров организации, рассказал подробности ведущей радио новостей Наталье Ждановой.
Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ / купить фото
— Юра, тебе слово.
— Я просто хотел уточнить с самого начала, что Азаров сказал о том, что Янукович действительно не имеет никакого отношения к этому Комитету, при этом почему-то он сказал, что Комитет решил отмежеваться от всех людей, которые были близки к экс-президенту, к беглому президенту, Но каким образом сам Азаров оказался в этой организации, причем он один из глав этой организации, он не стал объяснять. Очень было много недоговорок, каких-то недомолвок и непонятных вещей в ходе всей этой презентации нового Комитета национального спасения. Тем не менее, он презентован, и даже люди выступили, и если Азаров сказал о Януковиче только то, что мы теперь как-то держимся подальше от него, еще он сказал, что за те многие годы, что он знает Януковича, он знает разных Януковичей. И передал слово еще одному из соучредителей этого Комитета — это экс-депутат Верховной рады Игорь Марков, и тот уже достаточно в жестких выражениях высказался, что место Януковича на скамье подсудимых «вместе с представителями нынешней власти».
То есть экс-депутат Марков считает, что Янукович также виноват в том, что происходит сейчас в целом в стране и в Донбассе в частности.
— Юра, ты сказал, что много всяких расплывчатых формулировок, расскажи о том, что понятно, — чего они хотят, что это за Комитет, чем он будет заниматься, и сколько людей сейчас в него входят?
— Этот вопрос, сколько людей входят, остался без ответа. Точно так же непонятно, каким образом будет строиться сама организация. Сейчас Азаров и те люди, которые были вместе с ним, говорят о том, что они работают в России, потому что они не могут работать где-то еще, потому что в Украине на них заводят уголовные дела. И Азаров обратился через европейских журналистов к представителям Евросоюза, он явно с какой-то горечью и обидой говорил об этом, что нам негде, кроме как в России, заявить об этом, потому что мы у вас, оказывается, находимся в розыске или находимся под санкциями. Поэтому сейчас как-то будут действовать в России, но при этом есть некий — я это так назвал по аналогии с известными вещами, которые касались подпольной Второй мировой войны — подпольный обком. Он говорит, что есть представители организации, их достаточно много внутри Украины, но назвать фамилии они не могут для того, чтобы не раскрыть своих сторонников там, внутри страны из опасения подвергнуть, по словам Азарова, их какому-то преследованию, каким-то репрессиям со стороны официальных властей.
— То есть на данный момент это некая группа людей, от лица которых выступает господин Азаров, и которые чего-то хотят в конечном счете. Чего они хотят?
— Это некая группа людей, которая хочет изменить власть в Украине. Самый первый момент, к которому они призывают, — это свержение действующей власти, причем они призывают к свержению в соответствии с конституцией, то есть они говорят о том, что должны провести выборы. И на вопрос о том, каким образом сейчас могут пройти выборы президента и парламента, говорят о том, что в соответствии с конституцией пусть люди выходят на улицы, требуют ухода этой власти и под присмотром народа проводятся выборы. Уже есть даже кандидат в президенты, он сегодня достаточно активно тоже выступал и имеет непосредственное отношение к этому Комитету. Это Владимир Олейник, он тоже экс-депутат Верховной рады, достаточно близкий всегда был человек к верхушке, к бывшей украинской верхушке, к Азарову и к Януковичу. Вот он сейчас выдвинул себя кандидатом в президенты и говорит, что только он и только Комитет, к которому он имеет непосредственное отношение, может спасти сейчас страну.
Второй шаг — это новая конституция, потому что говорят, что та конституция, которая действует сейчас, принята не в интересах народа, не в интересах простых украинцев, а в интересах олигархов и тех людей, которые находятся у власти, то есть нормальный революционный манифест, воззвание. Правда, в нем в основном лозунги, а не какие-то конкретные действия, поэтому я и называю это скорее манифестом, чем готовой программой возвращения к власти или получения этой власти в свои руки.
— Но сами они об этом заявляют всерьез, да?
— Трудно судить, насколько всерьез, потому что главное ощущение от всех выступлений Николая Азарова — кажется, что он страшно обижен на то, что произошло. Я говорил уже о том, что он обращался к европейским странам, говорил о том, что он считает совершенно обидными и непонятными преследования, санкции, аресты счетов, уголовные дела и так далее. И он говорил с какой-то обидой о том, что творится сейчас в Украине. Я не могу сказать, что действительно они готовы к каким-то решительным действиям, но с другой стороны, когда все начиналось в 2013-2014 году в Донбассе, когда действительно люди объявляли о каких-то там народных республиках, все это тоже казалось людям чем-то несерьезным, казалось журналистам, которые там работали, чем-то далеким от реальности, но тем не менее…
— Но они хотя бы там находятся, а эти-то что могут из Москвы сделать?
— Эти находятся здесь и не могут сейчас вернуться в Украину по той простой причине, что многие из них находятся кто под следствием, а кто уже и объявлен в розыск и так далее. Поэтому они все говорят о том, что мы обязательно вернемся в Украину, мы обязательно возьмем власть в свои руки, но просто сейчас ход не за нами, а ход за простыми людьми, ход за населением Украины, которое вынудит эту власть не просто уйти, а уйти, организовав при этом выборы и президента, и парламента. И тогда мы вернемся, и не просто вернемся, а вернемся и за год спасем Украину: вернем большие пенсии, большие зарплаты и низкие тарифы на все, включая электроэнергию, и тогда Украина вспомнит о том, как хорошо жилось при нас, какие мы были хорошие, и мы опять продолжим жить так же, как жили до майдана.
— Юрий, в какой организационно-правовой форме они будут существовать на территории России? Это что, общественная организация, или они собираются как-то регистрироваться?
— В первую очередь, конечно, интересует вопрос, как они собираются регистрироваться в Украине, потому что в России они не имеют никаких серьезных планов. Ушли все представители от этого вопроса, сказали, что, судя по тому, что нами заинтересовалась СБУ Украины и Генеральная прокуратура, мы уже, таким образом, зарегистрированы там. И действительно на Россию никаких планов нет, поэтому не очень понятно, они ни о какой юридической своей позиции здесь, в России, не заявляли, ни о чем таком не говорили вообще.