После инцидента с Су-24 Россия будет тщательнее защищать военные операции в Сирии. Об этом заявил российский постпред при Евросоюзе Владимир Чижов. По его мнению, атака турецких ВВС на российский бомбардировщик была спланирована заранее. Произошедшее негативно отразится на двусторонних отношениях, однако Москва не собирается объявлять войну Анкаре, отметил дипломат. Специальный корреспондент «Коммерсантъ FM» Юрий Мацарский рассказал об обстановке в Турции ведущей «Коммерсантъ FM» Анне Казаковой.
Фото: Коммерсантъ / Василий Малашенков / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Александр Чиженок / купить фото
— Где вы успели побывать за последние дни?
— За последние дни я успел побывать в Ираке, в большом количестве городов Ирака. Ехал порядка суток, наверное, из города Сулеймания в Ираке до Турецкого Курдистана. Больше 20 часов провел в автобусе. Сейчас по Ираку передвигаться на транспорте наземном достаточно проблематично по той простой причине, что огромное количество трасс и, в первую очередь, скоростных шоссе, которые связывают города севера Ирака между собой, сейчас находятся под контролем «Исламского государства», запрещенного в России. Поэтому приходится искать какие-то обходные пути, объезды. Дело в том, что, помимо всего прочего, в Ираке, сейчас по крайней мере, на севере идет настоящий строительный бум, большое количество строек сейчас открыто — последствия достаточно долго державшихся высоких цен на нефть. Несмотря на то, что цены упали, стройки уже начаты, поэтому их надо как-то продолжать, заканчивать. И огромное количество большегрузных автомобилей, которые везут со стороны Турции или со стороны Ирана стройматериалы, образуют гигантские заторы. Вот к чему привел строительный бум и «Исламское государство» — появились огромные пробки в Ираке.
Сейчас я уже в Стамбуле, прилетел буквально час назад в Стамбул с самого востока Турции. Никаких проблем, и какого-то плохого отношения к россиянам я здесь, пока по крайней мере, не заметил.
— Вы, насколько я поняла, были в городе Диярбакыр — это юго-восток Турции?
— Совершенно верно. Я оттуда улетал самолетом. Я хочу отметить, что здесь же, в Диярбакыре, рядом с гражданским аэропортом расположена база ВВС Турции. То есть, насколько я понимаю, гражданские и военные самолеты используют одну и ту же взлетно-посадочную полосу, и вдоль этой взлетно-посадочной полосы — не в ангарах, а именно вдоль взлетно-посадочной полосы — я наблюдал во время разбега самолета истребители турецких ВВС, наблюдал вертолеты боевые уже с боекомплектом на них, наблюдал большие транспортные самолеты и экипажи всех этих воздушных судов, которые были выстроены тут же возле взлетно-посадочной полосы.
Я не хочу делать какие-то скоропалительные выводы о том, что это, может быть, будет применяться в отношении тех или иных сторон, которые действуют в регионе, но я замечу, что и в Ираке со стороны Турецкого Курдистана активно, вчера по крайней мере, летали боевые вертолеты вдоль линии фронта, потому что она проходит фактически часто по жилым районам, делит какие-то города даже на ту зону, в которой уже находится «Исламское государство», и ту, которая еще не находится под его контролем, или никогда не будет находиться под его контролем. Тем не менее, авиация активно используется в том регионе.
— Вы опытный журналист, не раз были в горячих точках, можете сделать вывод, что Турция готовится к войне?
— Дело в том, что Турция достаточно давно участвует в операции на территории Сирии, мы знаем, что даже предпринимались некие наземные операции со стороны Турции, поэтому говорить о том, что Турция готовится к чему-то, наверное, неправильно, потому что Турция уже давно приготовилась, и Турция активно во всем этом участвует, в том числе и с помощью собственной авиации.
— Какие у вас дальнейшие планы, куда вы дальше двинетесь?
— У меня должна была состояться встреча в Стамбуле с представителями сирийской оппозиции, условно светской оппозиции, но я на нее опоздал по той простой причине, что не летали самолеты из Ирака в принципе, закрыто небо над Ираком было из-за опасений столкновения с российской ракетой, потому что были слухи, информация о том, что Россия собирается запустить очередную ракету со стороны Каспийского моря в сторону Сирии, по каким-то позициям «Исламского государства» в Сирии, поэтому закрыли все аэропорты, и я вместо того, чтобы потратить три часа и полететь на самолете до Стамбула, 30 часов ехал на автобусе до Диярбакыра и еще потом летел, поэтому опоздал, но сейчас здесь сильный дождь, я сейчас попытаюсь его переждать и передоговориться с представителями сирийской оппозиции о встрече. Все-таки надеюсь, что сегодня-завтра я смогу с ними поговорить и узнать, каковы же их планы, может быть, они как-то их скорректируют в связи со всем тем, что происходит вокруг Сирии.
— Вам удалось поговорить с жителями Турции, вы находитесь недолго на территории этой страны, какие вообще настроения, что там про русских говорят?
— Достаточно интересный момент, потому что я, например, даже с пограничниками не разговаривал, когда из Ирака въезжал в Турцию, потому что водитель автобуса собрал наши паспорта, отнес их куда-то в погранконтроль, вернулся очень грустный и сказал, что из-за человека с российским паспортом мы можем провести здесь куда больше времени, потому что они, возможно, сейчас будут его проверять тщательнее, чем остальных. Но меня даже не вызвали на какой-то контроль, на какую-то проверку. Через какое-то время за тем же водителем пришел офицер погранслужбы турецкой, он вернулся с паспортами нашими, раздал, там был штамп, разрешающий мне въезд на территорию Турции. Я еще несколько раз демонстрировал, конечно, свой паспорт, потому что сейчас SIM-карту покупал для того, чтобы с вами связаться, и на контроле в аэропорту тоже демонстрировал паспорт, и какого-то плохого или негативного отношения к гражданам России я не заметил здесь.