Украина ввела мораторий на выплату России долга по облигациям. Такое решение было принято на заседании Кабмина. Как заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк, Москва отказалась принять условия реструктуризации, которые предложил Киев. Поэтому расчет по обязательствам на $3 млрд не состоится. В сентябре Украина подписала с кредиторами план пролонгации выплат по внешним займам. Задолженность России Киев также считает коммерческой. Москва, в свою очередь, утверждает, что это суверенный долг, и он не может быть урегулирован так же, как и остальные. Президент Центра рыночных реформ, экс-министр экономики Украины Владимир Лановой рассказал подробности ведущему «Коммерсантъ FM» Марату Кашину.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ / купить фото
— Вопрос суверенный или корпоративный, или коммерческий уже, по-моему, решен, МВФ признал этот долг суверенным?
— Официальным, но не суверенным.
— Мораторий на выплату долга России означает технический дефолт для Украины? Украина должна объявить сама этот дефолт, или это происходит в автоматическом режиме, сейчас, после того как введен мораторий на выплату долгов?
— Пока нет такого юридического акта как дефолт, пока Украина предложила России продлить период переговоров по поводу долга. Она или сама должна объявить, что есть технический дефолт, указать сроки, прочие обстоятельства, либо кредитор должен подать в суд с требованием объявления дефолта.
— Совершенно очевидно, что Россия не продлит срок переговоров и после 20 декабря подаст в суд, как уже неоднократно заявляла.
— Тогда мы увидим явление ограниченного дефолта по обязательствам.
— Сегодня Украина отказалась платить не только по суверенным долгам, но и по коммерческому долгу двум российским банкам, КБ «Южное» и «Укравтодор», это $507 млн, как этот факт прокомментируете? Вроде бы с частными кредиторами Киев договорился о реструктуризации, теперь нарушает собственные договоренности?
— А кто должник по этим корпоративный кредитам?
— Я вижу последнюю информацию.
— А, там гарантии правительства. То есть Украина предлагает рассматривать, по-видимому, в пакете и тот, и другой вопрос. Россия может, конечно, и по второму вопросу также обратиться в суд.
— То есть событие, по сути, вообще ничего не меняет? Все как было запланировано обеими сторонами, так все и будет?
— По-видимому, Украина просто сделала такой ответ. От нее ждали ответа, она сказала, что окончательного ответа нет, мы предлагаем вам продолжить переговоры. Я хотел бы добавить, что это не только отсрочка долга, но и списание 20% суммы долга. Это достаточно требовательные и ответственные шаги. И Россия, конечно, не рассчитывала на такое. Хотя давайте вспомним, Россия прекрасно знала, кто у нее должник, и знала, на каких условиях она дает. Поэтому сейчас требовать новые гарантии от западных государств неуместно, на мой взгляд.
— Не очень понятно с коммерческим долгом. Все полагали, что Украина договорилась с коммерческими кредиторами о реструктуризации. Это 20% списания и рассрочка на четыре года. Сейчас Украина выделяет из списка коммерческих кредиторов два российских банка, КБ «Южное» и «Укравтодор», вы говорите, что это будет в неком пакете потом решаться в суде между Киевом и Москвой. Что с остальными коммерческими кредиторами, ведь там есть американские банки, еще кто-то, договоренность с ними остается в силе?
— Дело в том, что в данном случае существует гарантия правительства по этим двум кредитам, долгам, а в других случаях нет, и, возможно, нет гарантии правительства, там рассматривается уже в юридической плоскости между субъектами.
— Но теперь правительство России подаст в международный суд на действия Киева, на ваш взгляд, на чьей стороне правда и кто выиграет в этом суде?
— Дело в том, что отношения между двумя странами есть и локальные, и есть более широкие, поскольку у Украины, безусловно, есть претензии по поводу отторжения нашего имущества, территории, земель и доходов, и учреждений наших и так далее, и в Донбассе, и в Крыму, безусловно, позиция Украины будет отстаивать свои интересы и предъявлять встречные претензии к России. Поэтому не такой уж простой вопрос — обратиться в суд по конкретному договору или по конкретному пакету акций, облигаций, здесь более широкая постановка вопроса, и Украина будет придерживаться встречных предъявлений претензий к России.
— А почему Киев все сваливает в одну кучу, надо судиться по Крыму, по этим задолженностям, зачем это увязывать между собой, разве суд согласится это увязывать?
— Потому что у нас практически не существует прямых отношений с Россией, мы в состоянии войны, и дипломатические контакты и хозяйственные контакты, газовые, скажем, договоренности, осуществляются посредством третьей стороны, посредника, поэтому мы выставляем общий счет, Украина выставляет общий счет, и условия рассмотрения его — это уже процедурные моменты, с включением либо невключением участников, либо в судах, либо в других переговорных площадках.
— Какой реакции рейтинговых агентств теперь ждать, будет ли снижен рейтинг Украины после объявления моратория?
— Видимо, будет снижен, потому что Украина находилась в плоскости рейтинга ограниченного дефолта, ожидалось, наверное, что какая-то договоренность будет. Поэтому сейчас Украина выведена из этого статуса, она является уже страной, которой не угрожает дефолт по текущим обязательствам правительства. По-видимому, будет возврат на прежнюю ступеньку.