На киевском Майдане загорелось здание консерватории. Огонь от костров, которые развели протестующие, перебросился на одну из стен музыкальной академии. Независимый журналист Аркадий Бабченко рассказал Ведущим Дарье Полыгаевой и Олегу Богданову о ситуации в Киеве.
Фото: Роман Пилипей, Коммерсантъ / купить фото
Д.П.: Я так понимаю, вы сейчас находитесь в самом центре событий. Как сейчас выглядит Киев, что происходит?
А.Б.: Что происходит? Здесь была очень тяжелая ночь, было, наверное, под десяток атак "Беркута", половину площади они распустили, Дом профсоюзов полностью сгорел, сейчас линия фронта проходит практически по середине Майдана. Очень много раненых, практически каждые минут 10-15 было по раненому человеку. Их, говорят, 200 человек, но, я думаю, сейчас уже больше, примерно около двадцати убитых, говорят. У милиции 135 раненых, и 45 тяжелораненых, это информация по состоянию на 21:00 18 февраля. Сейчас пока временное затишье, но тут буквально каждые полчаса возобновляются атаки, сейчас работает водомет, пытаются затушить огонь, здесь все горит, протестующие сделали такую полосу огня, огромную полосу огня, через которую полиция не может пройти. Когда водометы подъезжают, начинают тушить, потом идет артобстрел, скажем так, с шумовыми газовыми гранатами, а потом милиция идет в рукопашную. Но все эти атаки пока отбиваются.
Д.П.: А сколько людей участвует в противостоянии?
А.Б.: Сложно сказать. На Майдане людей много, несколько тысяч — может быть, 10, 20. Людей здесь действительно много. Ну, началось, кажется. В столкновениях участвует 2 тыс., наверное, тут постоянная ротация, люди постоянно меняются, поэтому выносить это очень тяжело. Я нахожусь здесь семь часов, и вымотан уже просто полностью, а люди здесь стоят со вчерашнего утра. Силы примерно равны: и протестующие не могут пойти вперед, и "Беркут" пока не может ничего с ними сделать.
О.Б.: Аркадий, я так понимаю, всех протестующих на Майдане взяли в кольцо?
А.Б.: Нет-нет, Крещатик свободен. По Крещатику, со стороны Крещатика, на Майдан можно пройти совершенно свободно. Они взяли в полукольцо. Вот баррикады на Грушевского, которые раньше были, две недели назад, снесли, подошли полностью к Майдану, на Институтской баррикады снесли, подошли полностью к Майдану. И вот так вот в полукольцо взяли Майдан.
Д.П.: Аркадий, скажите, применяют ли оружие стороны?
А.Б.: Вы знаете, у меня официальных данных, конечно, понятно, нет, но…
О.Б.: Но вы видели.
А.Б.: Лично я не видел, но рассказывали, что да, обе стороны применяют оружие. Со стороны "Беркута" найдены уже именно боевые патроны от автомата Калашникова, видимо, я фотографий десять видел.
Д.П.: Кстати, не было сообщений о том, официально им разрешили применять огнестрельное оружие или нет?
А.Б.: Не знаю, не в курсе, не следил, не могу сказать.
Д.П.: Понятно. Вы сами не пострадали?
А.Б.: Да тут каждые 20 минут что-то прилетает. Я газу наглотался, не знаю, сколько раз. Контузило меня раза три, один раз очень сильно. Ноги подсекло. То есть довольно прилично. Каждый выход на баррикады что-нибудь прилетело.
О.Б.: Аркадий, скажите пожалуйста, у вас штурм идет, я так понимаю?
А.Б.: Ну нет, пока все-таки это не штурм, это такой беспокоящий огонь, скажем так, ведут.
О.Б.: А кто ведет огонь беспокоящий?
А.Б.: "Беркут". "Беркут" закидывает шумовыми и газовыми гранатами.
О.Б.: А как настроение в толпе участвующих? До какого момента они сопротивляться будут, что вот дальше? Понятно, что разгонят.
А.Б.: Если вчера вечером, когда я сюда приехал, здесь наблюдалось все-таки некое уныние, то сейчас люди поняли, что они могут оказывать сопротивление, поняли, что они могут сопротивляться. Но, конечно, такого духоподъемного настроения нет, но люди работают, люди приходят. Только что приехала 1000 человек, по-моему, из Чернигова, откуда-то оттуда, и сейчас ожидается, что с утра начнут подтягиваться киевляне. Здесь очень много людей, очень много женщин, которые работают, подносят чай, матрасы, камни. Народ держится. Сейчас будет переломный момент, психологический именно, и люди, мне кажется, уже будут настраиваться на победу.
О.Б.: На победу? Понятно. А до какого уровня конфронтация может дойти? Если стрелять начнут?
А.Б.: Она уже дошла.
О.Б.: То есть война идет, да, фактически?
А.Б.: Да, это уже фактически война. Точка, когда можно было бы еще что-то решать мирно, уже перейдена, потому что в тот раз, когда на Грушевского было убито 3 человека, там было все-таки непонятно, случайно, не случайно, как-то непонятно. А здесь уже понятно, что людей убивают на полном серьезе.
О.Б.: Аркадий, скажите, пожалуйста, а кого боятся в толпе? Ну, какой офицер, начальник, генерал жесткий, вот о ком говорят, что если он возьмется, то всех разгонят быстро? Есть такой человек на Украине?
А.Б.: Нет, таких разговоров нет.