Владимир Путин предложил Совету федерации отменить принятое 1 марта постановление об использовании вооруженных сил России на территории Украины. Заместитель директора Института международных исследований Виктор Мизин и доктор политических наук Игорь Завелев ответили на вопросы ведущего Андрея Норкина в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
По словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, такое решение принято в связи с началом трехсторонних переговоров по урегулированию ситуации в восточных регионах Украины. Письмо в Совет федерации было направлено незадолго до отлета Путина с визитом в Вену. Совфед рассмотрит этот вопрос уже 25 июня. Президент Украины Петр Порошенко считает предложение президента России "первым практическим шагом" после заявлений о поддержке мирного плана по урегулированию ситуации в Донбассе.
А.Н.: Господин Мизин, как вы думаете, почему именно сейчас Владимир Путин делает такое предложение? Понятно, есть формальное объяснение — начало переговоров, но тем не менее.
В.М.: Я думаю, что все те пугалки и страшилки, когда российская армия в ходе внезапных маневров, которые и сейчас где-то проходят, нависала над украинской границей, это, конечно, был элемент давления. Они кончились, потому что вторжение на Украину было бы страшным ударом по престижу российской внешней политики, все-таки в братскую страну, что бы там не случилось, какие бы сепаратисты не действовали, какая бы братоубийственная война не была. После избрания господина Порошенко вор и жулик Янукович уже ушел в небытие, я думаю, что после избрания полностью легитимного президента на Украине любые разговоры о какой-то российской военной операции, как считают большинство и российских, и западных экспертов, просто не имели под собой…
А.Н.: То есть, я прошу прощения, что вас перебиваю, но получается, как я понимаю вашу логику, что, поскольку Россия как бы и не смогла никогда этот шаг осуществить, то формальная история такая?
В.М.: Она смогла бы, почему? Десять сталинских или путинских ударов, но это привело бы еще к дальнейшему кровопролитию, столкновению с какой-никакой украинской армией, вооруженными силами, с Нацгвардией, еще бы больше увеличило ненависть к России в довольно широких слоях украинской общественности. Это привело бы еще к новым санкциям, бойкоту со стороны Запада, когда абсолютно подтвердилось бы, что Россия — это агрессивный страшный бурый медведь, которого рисуют или русофобы, или западные эксперты. К тому же России было достаточно мягкой силы, чтобы осуществлять свои интересы.
А.Н.: Да, я понял вас. Спасибо. Господин Завелев, пожалуйста, ваш ответ на вопрос, почему именно сейчас?
И.З.: Совет федерации дал президенту разрешение на использование вооруженных сил Российской Федерации на Украине 1 марта. Это прошло почти четыре месяца назад, и тогда это решение было скорее символическим. Это было определенным сигналом. Сейчас отмена этого решения также является определенным сигналом. Во-первых, это сигнал Западу, сигнал о том, что Россия за то, как сказал Сергей Иванов, чтобы на Украине воцарился мир и успокоение. Во-вторых, это сигнал тем силам на Украине, которые ищут компромисса, и к ним, безусловно, относится президент Порошенко. В этом я полностью согласен с господином Мизиным. Наконец, очень важно, это сигнал тем силам внутри России, которые мечтают о возрождении империи, пусть и в урезанном виде, и готовы брать в руки оружие, создавать параллельные органы власти для осуществления этой мечты. Мне кажется, российскому руководству это совершенно не нужно, и сейчас, когда начались трехсторонние переговоры, с одной стороны, а Запад говорит о возможном ужесточении санкций, с другой стороны, был очень подходящий момент символически отменить ранее принятое решение.
А.Н.: Я понял. Господин Завелев, все ли указанные вами адресаты правильно расшифруют этот сигнал, как вы думаете?
И.З.: Я думаю, что они считывают сигнал по-разному. Первые сигналы из Европы уже пришли. Официальный представитель главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон уже заявила, что ЕС приветствует этот сигнал. В целом, конечно, Запад будет следить за дальнейшим развитием ситуации, но будет приветствовать подобные шаги. Конечно же, это было позитивно воспринято в Киеве. Президент Порошенко уже сказал, что это шаг по поддержке мирного плана. Самый большой вопрос, как это будет воспринято теми самыми националистическими силами, о которых я говорил. Первые сигналы с Донбасса не очень позитивные. В частности, замминистра обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики господин Березин уже выразил удивление этим шагом и сказал, что он абсолютно не понял этого решения.
А.Н.: Да, спасибо большое. Господин Мизин, ваше мнение, все ли правильно сигнал воспримут?
В.М.: Практически я полностью поддерживаю, что сказал мой коллега. Я просто хотел бы еще добавить, что действительно эти сепаратисты направили очень сильные обвинения в адрес России, чуть ли не в предательстве. Если мы проследим эту линию президента Путина, то она очень спокойная. Даже заявление министра иностранных дел Лаврова не обладает такой эмоциональной окраской. Путин как бы немного самоустраняется от этого. Просто понятно, что Крым — это была, что называется, отдельная статья, а сейчас, грубо говоря, он не хочет влезать в такие дела, которые могут обернуться не только кровью, но и большими экономическими потерями.