На киевском Майдане начались столкновения между активистами и сотрудниками правоохранительных органов. Митингующие закидывают представителей милиции палками и брусчаткой. На площади горят баррикады, палатки и автомобильные шины. Как минимум один человек пострадал в ходе столкновений. Директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский ответил на вопросы ведущего Бориса Блохина в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Konstantin Chernichkin, Reuters
— Что происходит сейчас на Майдане? Похоже ли это на третий Майдан? Вам известно, почему идут такие столкновения?
— Нет, это совсем не похоже на третий Майдан. Речь идет о намерении власти, которая пришла с помощью Майдана, теперь желает себя чувствовать нормальной властью и хочет избавиться от этих остатков Майдана в центре Киева. Какие-то попытки уже были предприняты ею ранее.
Руководитель Министерства внутренних дел заявил о том, что на Майдане остались несимпатичные люди, чуть ли не уголовники, что нормальные патриоты давно воюют против агрессоров-террористов на востоке страны, а они тут занимаются рэкетом и прочими нехорошими делами.
Появилась информация о самых активных нехороших делах жителей Майдана, так что это очевидная попытка действующей власти, Генеральный прокурор высказывался, что у них есть вся информация, чтобы разобраться с оставшимися на Майдане. Это попытка вытеснить Майдан. Тем более, что есть намерение провести ко Дню независимости Украины, это через две недели с небольшим, парад. Предполагается, что это, возможно, будет парад победы, если удастся к тому времени зачистить юго-восток от ополченцев и сопротивления, а тут нельзя проехать. Поэтому я думаю, принимаются попытки покончить с этим Майданом, а ребята, которые там живут, сопротивляются.
Это первый случай, когда сопротивление сопровождалось серьезными стычками, причем похоже, что власть, милиция, в том числе использует коммунальные службы. В одежде коммунальных служб, скорее всего, были, по разного рода информации журналистов, переодетые бывшие активисты Майдана, потом участники так называемого батальона "Киев-1".
Я видел, например, одного из активистов на стороне власти в этой ситуации с наклейкой "Айдар", это тоже активный батальон с националистическим составом, мотивированный на войну. Они сейчас были против этого, против остатков Майдана. Так что я думаю, речь идет о том, чтобы без больших жертв все-таки вытеснить, но пока не удачно, только частично вытеснили.
— Насколько решительно настроены власти на вытеснение тех, кто там стоит?
— Не очень.
— Кстати, те, кто в этом палаточном городке, какой реальной поддержкой они пользуются со стороны населения? Не придут ли им на подмогу какие-то другие люди?
— Не похоже, что придут. Я бы даже сказал, что я уверен, что не придут. Они не хотят уходить с Майдана, говорят при этом самые разные слова, и, в том числе такие, что мы должны контролировать власть и так далее, — все это, конечно, выглядит очень несерьезно, в том числе даже для тех, кто при власти, уже вполне доволен положением, и им не надо, чтобы кто-то изображал из себя контроль.
— Кто эти люди сейчас, Михаил Борисович, те, кто в палаточном городке, кто они?
— Люди без определенного места жительства, люди, которые устроились и им некуда идти. Они не поехали воевать, они не работают, и они составляют продолжение символа Майдана. Мне кажется, шансов на то, что из этого вырастет третий Майдан, нет. Такая решительно настроенная публика могла бы собраться против действующей власти и президента в случае, если бы он пошел на какие-то серьезные уступки юго-востоку. Сегодня президент возглавляет партию войны фактически, или, можно сказать, он уступает ее давлению, идет под ее крылом. В этой ситуации нет актива, который готов был бы мешать президенту довести это так называемое святое дело до конца.