Украинская армия начинает отвод тяжелых войск от линии разграничения в Донбассе. Как заявили в Генштабе Украины, в четверг начинается первый этап отвода тяжелых 100-миллиметровых орудий. Собственный корреспондент ИД "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущему "Коммерсантъ FM" Марату Кашину.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ
— Насколько тяжело далось это решение Киеву?
— Это решение еще не принято, на самом деле, потому что до сих пор нет указа верховного главнокомандующего Петра Порошенко о начале отвода войск.
— Это не является ли формальностью в данной ситуации?
— Заявления Генерального штаба являются пока что декларацией намерений. "Сам отвод войск должен начаться 26 февраля", — говорит Генеральный штаб, но пока этого нет. Также Генеральный штаб утверждает: "Если даже после указа президента, когда отвод войск уже пойдет, начнется стрельба, то планы по отводу войск будут скорректированы", все вернется на прежние позиции. Сейчас у нас ситуация ни мира, ни войны, все затихли в ожидании указа Петра Порошенко, будет он, не будет, сегодня или не сегодня. Все ждут, собственно, этот документ и является стартом для начала мира.
— Есть хоть какой-то вариант, который предполагает, что Порошенко не подпишет решение Генштаба при том, что он участвовал в минских соглашениях?
— Подписание указа может сорвать любая провокация в виде обстрела, происходящего с любой из сторон в сторону любых населенных пунктов. Все что угодно на самом деле. И то, что Петр Порошенко так тянет, вызывает вопросы. Многие говорят, что, может, президент пытается выторговать более интересные и удачные для Украины условия. Некоторые эксперты говорят, что, видимо, сейчас решается судьба Мариуполя, войдет он или не войдет в буферную зону. Вчера мы видели заявление Леонида Кучмы, который говорит о том, что, в принципе, все решено и отвод войск должен начаться, но пока мы ждем указа.
— 26 февраля было сообщение, что Порошенко проводит совещание с силовиками, и после этого последовало это заявление Генштаба. Неужели есть сомнения, что не будет этой подписи?
— Заседание это с силовиками продолжается по-прежнему, по его итогам и должен быть подписан этот указ. Что касается отвода войск на спокойных участках границы, еще неделю назад нам сообщали, что этот отвод происходит, но потом эти сообщения каким-то образом прекратились, то ли в силу режима секретности, то ли в силу того, что отвод прекратился до дальнейших распоряжений президента. Без него невозможно ничего сделать, потому что он является верховным главнокомандующим, ни Антитеррористический центр, ни Генеральный штаб, ни Штаб антитеррористической операции не хотят и не могут брать на себя такую ответственность. Это решение действительно высокого политического уровня, поэтому оно должно состояться на президентском уровне, об этом говорят сейчас все военные, включая Министерство обороны.
— Поступали сообщения, что наблюдатели ОБСЕ находятся в районах, где отводят вооружения представители самопровозглашенных республик, а то же самое со стороны Киева не происходит, там нет наблюдателей. Вы можете подтвердить такую информацию?
— Очень трудно понять сейчас позицию ОБСЕ, мы никаким образом не можем получить справедливую информацию хотя бы о ситуации в Дебальцево. То, что сообщают нам с мест, говорит о том, что ОБСЕ недостаточно контролирует ситуацию, сообщения звучат такого порядка, что украинские военные по-прежнему выходят из окружения, ОБСЕ этого почему-то не видит. Вероятно, справедлива ситуация, что они не могут идти через кордоны ополченцев, как они и заявляли и раньше.
— Радикальные украинские политики уже как-то прокомментировали решение Генштаба? Что "партия войны" заявляет на Украине по этому поводу?
— "Партия войны" сейчас сосредоточилась на вопросе курса доллара и расшатывает президентские позиции с этой стороны. Вчера были многочисленные заявления сторонников Арсения Яценюка о том, что из-за ставленницы Петра Порошенко, главы Национального банка Гонтаревой, доллар перепрыгнул отметку 40, ее обвиняют во всем этом, и параллельно с этим обвиняют Петра Порошенко за такой неудачный ход. Теперь к нему предъявляются две претензии: не только непрекращение войны, обещанное через две недели после президентских выборов, но и падение национальной валюты, которое уже назвали национальной катастрофой и прямой угрозой национальной безопасности.