Европа не станет расширять санкции против России, потому что минские договоренности выполняются. Об этом заявил глава испанского МИДа Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо после встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым. Старший преподаватель Высшей школы экономики, кандидат политических наук Екатерина Кузнецова побеседовала с ведущим "Коммерсантъ FM" Маратом Кашиным.
Фото: Михаил Маркив/Pool, Коммерсантъ / купить фото
"Санкции должны быть постепенными в зависимости от того, исполняются или не исполняются договоренности", – заявил европейский дипломат. Испанский министр отметил, что "санкции не выгодны никому и приносят большой вред испанской экономике".
— Как вы оцениваете отношения Москвы и Мадрида, последнее заявление главы испанского МИДа? Может ли Испания стать надежным партнером России, чтобы защищать ее интересы в ЕС?
— Нет, конечно, потому что у Испании свои интересы, равно как и у России свои интересы. И надежным партнером, посредником в отношениях между Россией и Европейским союзом Испания стать может, но она ограничена решениями Совета министров иностранных дел. И, конечно, ни о каком одностороннем отказе от санкций речи быть не может. Такие решения принимаются коллективно в Брюсселе.
— То есть Хосе Мануэль Гарсия-Маргальо во вторник транслировал собственное мнение, это был дипломатический поступок, поскольку он встречался с Сергеем Лавровым, и за этими словами не стоит ровным счетом ничего серьезного?
— Нет, за этими словами как раз стоят очень серьезные вещи — он как раз объяснил решение Европейского союза о невведении дополнительных санкций, но это было известно. Мы знали факт, но мы не знали объяснения, он объяснил коллективную позицию стран Европейского союза: минские договоренности выполняются, поэтому дополнительных санкций введено не будет.
— Испания уже не первая европейская страна, которая поддерживает пророссийскую риторику: Греция, мы помним, делала такие же заявления, Сербия, которая не является членом ЕС, но стремится туда. Вы видите в этом некую тенденцию, положительную для России?
— Я вижу в этом подтверждение исключительного того, что в Европейском союзе существуют разные позиции. Единство есть, но оно достигается, судя по позиции Испании и Греции, весьма трудно, но, тем не менее, санкции введены, не отменены, они продолжают действовать. Такого рода решения принимаются единогласно. Если хотя бы одно из 28 государств выступало бы против, то это решение не было бы принято. Судя по тому, что санкции оставлены в силе, мы наблюдаем единение, а то, что европейские страны страдают от санкций — безусловно, это так, но мы страдаем от санкций не меньше, поэтому я бы не стала говорить о том, что Испания способна проводить интересы России или защищать интересы России. Она, прежде всего, защищает свои интересы как самостоятельного государства и как члена Европейского союза.
— Лавров сообщил, что Гарсия-Маргальо будет обсуждать вопросы продуктового эмбарго с Александром Новаком. Как вы считаете, может ли Москва отменить запрет на импорт именно испанских продуктов, делать какие-то исключения для каких-то стран еврозоны?
— Она может это сделать, но это не будет работать, потому что в случае, если какие-то страны Европейского союза откажутся от санкций, то это будет значить, что они в одностороннем порядке откажутся от применения тех мер, которые были приняты на уровне Европейского союза. Это поставит под сомнение дисциплину выполнения решений в Европейском союзе. Такие вещи очень сурово в Европейском союзе наказываются, поэтому в одностороннем порядке этого быть не может. Если Россия настаивает, что она может отменить санкции для отдельных стран Европейского союза, это просто свидетельствует о незнании механизмов функционирования и принятия решения в Европейском союзе.
— Но ведь речь идет не о санкциях, а об ответных российских контрсанкциях — продуктовом эмбарго. Почему здесь будут нарушены какие-то законы Евросоюза?
— Схожая ситуация была в отношениях с Швейцарией, когда Швейцария вдруг стала крупнейшим экспортером европейского продовольствия в Россию, когда были введены российские контрсанкции, и это стало предметом дипломатических переговоров между странами Европейского союза и Швейцарией. Поэтому надо говорить о том, что контрсанкции применяются по отношению ко всем странам Европейского союза. Если они будут отменены с российской стороны в отношении одного государства, надо помнить, что есть свобода передвижения товаров и услуг в Европейском союзе. Соответственно, все эти товары, которые сейчас запрещены, пойдут Россию по испанским каналам.