Украина наладит военно-техническое сотрудничество с «отдельными государствами». Соответствующий указ подписал президент Петр Порошенко. Список стран, с которыми Киев намерен развивать взаимодействие в этой сфере, засекречен. Недавно Украина денонсировала соглашение о военно-техническом сотрудничестве с Россией. Директор Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений Алексей Арбатов обсудил тему с ведущим «Коммерсантъ FM» Алексеем Корнеевым.
Фото: Николай Лазаренко, Коммерсантъ / купить фото
— Насколько этот указ значим, что о нем можно говорить, учитывая, что он секретный?
— Украина пытается юридическим образом поддержать свою политику поставок вооружений за рубеж, поскольку она лишилась российского рынка. Российский рынок для Украины был очень важен, правда, в последние годы перед кризисом он уменьшился, и от поставок украинских военно-технических компонентов и изделий за рубеж сотрудничество с Россией составляло примерно 10%. Но для Украины это было очень важно, потому что это была высокотехнологичная продукция, для которой не было других рынков. Что касается танков и других систем оружия, даже стратегических крылатых ракет, Украина поставляла их всем, кто готов был купить. Вот стратегические крылатые ракеты авиационного базирования, конечно, без ядерных боеголовок Украина продала за рубеж, используя тот арсенал, который остался на территории Украины от советской дальней авиации после распада Советского Союза.
— А почему указ секретный? Чтобы не навредить зарубежным партнерам или это такая традиция, и это естественно, что такие указы о ВТС, секретные?
— Прежде всего потому, что там есть список стран, с которыми Украина собирается в первую очередь наладить военно-техническое сотрудничество, и такие коммерческие проекты держатся до поры, до времени в секрете для того, чтобы никто не перебил, чтобы Россия не поставила более совершенные, технологичные или менее дорогостоящие вооружения и военную технику этим странам. Или другие страны, Китай — это мощный конкурент. Вот поэтому это держится в секрете.
— А какие страны могут заменить Россию в этой сфере? Страны Персидского залива или более широкий регион?
— Заменить Россию не сможет никто, потому что Россия была рынком огромных поставок со стороны Украины, масштабных таких, как, например, вертолетные двигатели, силовые установки для боевых кораблей, масса высокотехнологичной продукции, связанной с акустическими приборами. Не говоря уже про авторский надзор украинских инженеров над стратегическими баллистическими ракетами, которые были развернуты, и до сих пор развернуты в России. Это известные всем ракеты, которые мы называем «Воевода», а на Западе называют «Сатана». Мы ими очень гордимся. У нас около 50 единиц осталось. Украина осуществляла над ними так называемый авторский надзор, который позволял продлевать срок их службы далеко за пределы изначально назначенного ресурса.
Такого рынка Украине не даст никто. Но поскольку у Украины очень тяжелое финансовое положение, они готовы к любым странам идти. Я не представляю себе, какая страна получила бы отказ Украины, если бы обратилась к Украине. Прежде всего, конечно, это такие страны, как Иран, Пакистан, возможно, Индия, Египет. Те страны, которые лежат поближе, которые привыкли или пытаются освоить советскую военную технику. Я не оговорился — советскую. Потому что все-таки основы и украинского, и российского военно-промышленного комплекса — это советский военно-промышленный комплекс, который, естественно, производил советскую военную продукцию для всех видов вооруженных сил и родов войск.
— А российский ВПК сильно пострадал от того, что это сотрудничество прекратилось с Украиной, есть какие-то данные?
— Конечно, пострадал, очень сильно пострадал, особенно в части высокотехнологичной продукции, с которой пробиться на рынке других стран, которые традиционно ориентировались на западные поставки, очень трудно. Китай, правда, пытается это делать, но у Китая мощная промышленность, несопоставимая с Украиной. Он, кстати говоря, тоже использует заделы, которые созданы были еще во время Советского Союза. И те поставки, которые ему осуществлял и Советский Союз, и Россия в 1990 годы, он тоже это использует, умело модифицируя, выдавая за китайскую продукцию, но тоже здесь корни советские везде проследить можно. Но украинский военно-промышленный комплекс очень сильно пострадал, гораздо больше, чем российский. Просто удельный вес Украины в российской военно-технической деятельности и наоборот России в украинской — разные. Для Украины Россия значила гораздо больше, чем для России Украина, хотя не надо преуменьшать: целый ряд очень важных поставок, которых Россия лишилась, которые шли из Украины, России придется теперь осваивать в части производства самой. На это потребуются большие деньги и немало времени.