Трехсторонняя контактная группа в Минске подписала соглашение об отводе орудий калибром менее 100 мм от линии соприкосновения. Об этом сообщила пресс-секретарь представителя Украины в трехсторонней контактной группе Леонида Кучмы Дарья Олифер. Таким образом, по ее словам, воплощена в жизнь инициатива президента Украины Петра Порошенко, которую он озвучил в продолжение минских договоренностей от 5 сентября 2014 года и 12 февраля 2015 года. Теперь трехсторонняя контактная группа ожидает, что этот документ подпишут Александр Захарченко и Игорь Плотницкий, пояснила Олифер. Политолог Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Максима Митченкова.
Фото: Виктор Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
— Насколько серьезным прогрессом в деле разрешения украинского кризиса можно считать это подписание?
— Умеренным, потому что это прогресс, но к политической части урегулирования отношения не имеет. Принципиально с самого начала стороны не возражали против отвода вооружений. Это не приводит к полному прекращению боестолкновений, но они идут с достаточно низкой интенсивностью. Ситуация вполне стабильная. А это, безусловно, шаг к тому, чтобы боестолкновений стало еще меньше, и это положительный момент. Но дальше это уже политическое урегулирование. Стороны договорились о том, что политический формат будет собираться каждую неделю в октябре. Но поскольку выборы назначены на 18 число, то есть понимание того, что если до 10 октября не будет никакого существенного прогресса, предположим, то выборы состоятся. По мнению Киева, это приведет к тому, что политическая часть минских соглашений будет нарушена.
— Можно ли быть уверенным в том, что лидеры самопровозглашенных республик подпишут это соглашение?
— Да. Хотя, возможно, у них будут какие-то оговорки, но в принципе они никогда против этого не возражали.
— А соблюдаться будет это соглашение?
— Процентов на 80-90. В зависимости от ситуации на конкретном участке фронта.
— А если отведут оружие калибром менее 100 мм, а останется, получается, только стрелковое оружие у противоборствующих сторон?
— По идее, да. Хотя, безусловно, что и та, и другая стороны подводят оружие к линии фронта в зависимости от ситуации, и оно иногда начинает стрелять. Но последнее время такое происходит реже, и, возможно, после отвода более мелкого калибра это будет происходить еще реже.
— Но вы все-таки сказали, что число нарушений этого перемирия меньше не станет. Почему вы так думаете?
— Я не сказал, что оно не станет меньше, я сказал, что оно сохранится на каком-то уровне. Просто ситуация на некоторых участках фронта предполагает, что что-то происходит, она нестабильна на всем протяжении, поэтому вполне возможно, что будут возникать какие-то непредусмотренные ситуации. Такое происходит в последнее время. Вот за ночь, по сообщениям киевской стороны, было три обстрела со стороны ополченцев. Это достаточно хорошая цифра, но, тем не менее, хотелось бы, чтобы их было еще меньше.
— Если проводить аналогии с предыдущим соглашением, с первым соглашением по минским договоренностям об отводе крупнокалиберных вооружений, то долгое время его не исполняли, потом наблюдатели ОБСЕ говорили, что техники-то нет, то она вновь появляется, сейчас вроде как ее отвели. С оружием калибра менее 100 мм будет примерно такая же ситуация или его отведут сразу?
— Будет ситуация немножко получше, потому что нынешняя ситуация на фронте предполагает, что никаких активных боевых действий, по крайней мере сейчас, не планируется, и это значит, что можно спокойно отводить.
— Какие следующие шаги будут предпринимать и Киев, и самопровозглашенные республики для разрешения этой ситуации?
— Если это будет для разрешения, — они же договорились встречаться каждую неделю, — они попробуют, по мнению французского представителя Мореля, предположить проведение выборов на территории Донецкой и Луганской области по одноразовому украинскому закону. Это предложение Франции в «нормандской группе», и это предложение, вполне возможно, имеет какую-то перспективу, если Киев согласится и на переговоры с представителями ДНР и ЛНР, и на то, чтобы значительная часть полномочий республик была прописана уже на данном этапе. Неслучайно французский представитель говорил о том, что они будут тщательно анализировать конституционные изменения, предполагаемые в Украине, по отношению к ДНР и ЛНР.
— А выборы — это сейчас главный вопрос, где стороны не могут найти какие-то точки соприкосновения, или есть какие-то еще ключевые моменты?
— И закон о статусе, и конституционные изменения, — все вместе, один пакет.