Блицинтервью

Возглавивший на днях МИД Украины АНДРЕЙ ДЕЩИЦА рассказал спецкору "Ъ" СЕРГЕЮ СИДОРЕНКО, что намерен предпринять Киев в нынешней ситуации.

— Что происходит сейчас между Россией и Украиной?

— Если использовать общепонятные термины, то это агрессия. Но если говорить в терминологии, используемой дипломатами и международными юристами, то происходит грубое нарушение существующей договорной базы между Украиной и Российской Федераций, в том числе в той части, которая касается базирования российского Черноморского флота в Крыму.

— Каких действий Киев ожидает от стран Запада?

— Запад уже сделал немало шагов. Были заявления, где страны и организации подтвердили территориальную целостность Украины. Мы надеемся на переговоры Запада с российской стороной. Этот процесс уже начался на уровне США, мы ждем его продолжения на уровне других государств и международных организаций. Но, к сожалению, россияне не хотят беседовать не только с нами, но и с нашими партнерами. Речь идет прежде всего о проведении консультаций на основании Будапештского меморандума (о гарантиях безопасности Украине со стороны России, США и Великобритании.— “Ъ”). Россия официально отказалась от участия в таких консультациях.

— Поддерживаете ли вы требования обратиться к Западу за военной помощью?

— Я придерживаюсь той позиции, что любые конфликты необходимо решать мирным путем, инструментами дипломатии. Хотя, если со стороны России будет открытая агрессия, открытое использование оружия — тогда, конечно, нам нужно будет просить о помощи. Но нам надо понимать, что рассчитывать мы должны только на самих себя. Никто, кроме нас, не защитит нашу родину, никто не сделает этого так, как мы.

— Есть мнение, что вооруженные силы Украины не в том состоянии, чтобы соперничать с российской армией...

— Я не хотел бы говорить о том, что находится в компетенции Министерства обороны, но хочу отметить, что у нас в Украине очень сильный народ, он это уже продемонстрировал.

— Россия признает легитимность новой власти Украины?

— От официальных лиц РФ мы пока не получали категорического ответа «нет». В то же время на контакт с нами они тоже не выходят. Я, к примеру, так и не смог поговорить со своим российским коллегой, министром иностранных дел России Лавровым, хотя мы каждый день направляли запрос о телефонном разговоре — и в четверг, и в пятницу, и в субботу.

— Другие страны или международные организации ставят под сомнение легитимность нового украинского правительства или и. о. президента?

— Нет ни одной такой страны, есть полное признание легитимности новой власти. В пятницу в Киеве были с визитами шесть министров иностранных дел. Я провел телефонные переговоры с несколькими коллегами-министрами. Наконец, в пятницу в МИДе я провел встречу с дипломатическим корпусом, аккредитованным в Украине. Премьер-министр, а также и. о. президента проводят переговоры с коллегами.

— А представитель посольства России был на вашей встрече с дипкорпусом?

— Конечно, был, и он передал мне поздравления по случаю назначения на должность. Но, возможно, это — признание на частном уровне.

— Влияет ли нынешняя напряженность на перспективы дальнейшего выполнения харьковских соглашений и всех договоров, касающихся Черноморского флота РФ?

— Нам нужно серьезно проанализировать состояние договорно-правовой базы между Украиной и Россией. Это касается всего спектра соглашений. Такой анализ должен проводиться в контексте деэскалации ситуации и, возможно, даже демилитаризации Черноморского региона.

— Ожидаете ли вы помощи Совета Безопасности ООН при решении данного кризиса, учитывая право вето России?

— Мы используем все существующие дипломатические механизмы, чтобы стабилизировать ситуацию, в том числе Совбез ООН. В пятницу ночью этот вопрос уже был включен в повестку дня СБ ООН и обсуждался на заседании. По итогам обсуждения Совет Безопасности принял решение создать постоянно действующий консультативный инструмент для обсуждения ситуации в Украине. Принято решение направить (на Украину.— “Ъ”) мониторинговую миссию.

— Когда вы ожидаете ее приезда?

— Мы надеемся, что миссия начнет работу как можно скорее. Отмечу, что на уровне председательства ОБСЕ и Совета Европы уже назначены спецпредставители по Украине. Также назначен спецпредставитель Генсека ООН. Он уже прибыл в Киев, в субботу он пытался выехать в Крым, но ему не удалось этого сделать. Украина считает, что усилия этих миссий можно объединить, и мы будем предлагать их объединение в единую миссию, которая будет действовать под эгидой ООН

— Допускаете ли вы, что после разрешения кризиса отношения Украины и РФ вернутся к прежнему состоянию?

— Посмотрим, чем все это закончится. Но я, основываясь на своем опыте как спецпредставителя председателя ОБСЕ по вопросам конфликтов, еще раз хочу подчеркнуть: в любом случае — несмотря ни на что — нужно вести диалог и развивать взаимоотношения, тем более между соседними странами. И даже если, не дай бог, между странами-соседями разгорается конфликт, в итоге все равно все сводится к тому, что сторонам приходится садиться за стол переговоров, восстанавливать контакты и восстанавливать взаимное доверие.

— Когда вы ожидаете подписания соглашения об ассоциации (СА) между Украиной и ЕС?

— Мы готовы подписать соглашение уже сейчас. Мы проинформировали Брюссель, что украинское правительство готово поставить свою подпись. Надеюсь, на будущей неделе, когда Кэтрин Эштон будет в Киеве, мы получим ответную реакцию ЕС.

— Но Брюссель уже заявлял, что СА может быть подписано только после президентских выборов на Украине...

— Напомню, что в ноябре 2013 года они также не раз говорили, что не готовы подписывать договор (в связи с тем что Киев не выполнил ряд критериев подписания.— “Ъ”). А затем, 27 ноября (перед Вильнюсским саммитом.— “Ъ”), выяснилось, что они уже готовы. Так что это во многом вопрос политического или даже геостратегического момента.

— Возможно ли возобновление заявки Украины на получение членства в НАТО?

— В программе правительства в качестве первоочередных задач внешней политики указаны европейская интеграция и нормализация взаимоотношений с Российской Федерацией. Евроатлантической интеграции на данный момент там нет.

— Украина является действующим председателем СНГ. Считаете ли вы возможным выполнять эту функцию в нынешней ситуации?

— Мы обратились к исполнительному секретарю СНГ Сергею Лебедеву с просьбой провести экстренное заседание Совета министров иностранных дел СНГ в Киеве уже в начале недели. Так что мы не отказываемся от статуса председателя СНГ — напротив, мы реализуем все мероприятия, предусмотренные программой председательствования, и будем использовать все механизмы СНГ для урегулирования кризиса.