"Европа со всех сторон находится в заложниках геополитической ситуации"

В ближайшие пять лет сразу в нескольких странах Европы иссякнут запасы энергоресурсов. Об этом заявили в британском Институте глобального устойчивого развития. Специалист по экономической безопасности Академии при президенте России Вениамин Вутянов и гендиректор Института энергетической стратегии Виталий Бушуев обсудили тему с Андреем Норкиным.

Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ

В течение пяти лет нефти, газа и угля не останется в Великобритании. Еще хуже ситуация обстоит во Франции и Италии — им собственных видов топлива хватит максимум на год. По словам экспертов института, зависимость этих европейских стран от поставок из России, Норвегии и Катара значительно вырастет.

— Вениамин Валерьевич, согласны ли вы с выводами британских коллег, что ситуация настолько критическая?

В.В.: Я вам скажу как специалист в области энергообеспечения: Европа всегда была зависима от импорта энергетических ресурсов. И это основная головная боль, основная обеспокоенность руководства ЕС. И неслучайно, начиная с 2006 года, Европа старается принять ряд энергетических документов, в том числе "Зеленая книга", в том числе энергетическая стратегия Европы, которая так или иначе бы обеспечила безопасность поставок энергоресурсов в Европу. Эта проблема всегда была, и на сегодняшний день тут ничего нового они не сказали. Другое дело, кто может выступать контрагентом и будет сотрудничать со странами Европы, это вызывает достаточно большие вопросы.

— Виталий Васильевич, ваша оценка доклада Института глобального развития?

В.Б.: Соглашусь с предыдущим товарищем, своим коллегой, потому что, общаясь с Европейским союзом и с компаниями, которые занимаются приемом российских энергоресурсов в Европу, на протяжении 15 лет я слышу одно и то же: что в перспективе до 80% всех энергоресурсов будет импортироваться. И, естественно, они ищут пути диверсификации этих поставок или перехода на новые ресурсы. Но попытки перейти на новые ресурсы пока не увенчались успехом, несмотря на серьезный прогресс в области использования возобновляемой энергетики. Но как только перестали дотировать, так это все и приостановилось.

Попытка уйти на атомную энергетику после японских событий тоже повисла в воздухе. Поэтому они сейчас забыли об экологии, забыли о всех других вещах и пытаются судорожно найти возможные варианты решения. В том числе, используя американский уголь, используя, что бы они ни говорили, увеличивая спрос на российские энергетические ресурсы, в первую очередь, на газ. Поэтому это традиционное решение, но сейчас оно несколько актуализировалось в связи с украинскими событиями, не более того.

— А линия поведения России в этой ситуации? Мы должны быть просто наблюдателями или вести себя как-то более активно?

В.Б.: Я всегда считаю, что выигрывает тот, кто не дергается. Ничего нового не сказано, значит, мы должны предлагать свои услуги, как мы и предлагали раньше по гарантированным поставкам нефти и газа, ни в коем случае не пытаться шантажировать, что мы прекратим вам эти поставки. Пытаться поставить их на колени — это самое плохое дело, если такую позицию займет поставщик. Где они найдут другие ресурсы? Естественно, всегда можно найти, вопрос — по какой цене, на каких условиях. Но безвыходных положений не бывает. Поэтому нам не надо дергаться. Я считаю, что поведение наше пока правильное, спокойное, выдержанное, не более того.

— Вениамин Валерьевич, согласны?

В.В.: В Европе активно развивается и геотермальная, и приливная, и ветровая энергетика, но что касается именно такой экономики, как в Германии, развитие энергетик неспособно обеспечить полностью все потребности германской экономики. И что в ближайшие 30-40 лет альтернативы природному газу и нефти как энергоносителям в Европе не будет. Европа пытается принимать совместно документы, выступать единым фронтом, но на сегодняшний день это у Европы не получается. Один из примеров, он немножко устарел, это предложение "Росатома" напрямую поставлять электрическую энергию в Германию. Вполне конкретно это рассматривалось.

Я с коллегой соглашусь, что все эти вопросы с энергопоставками сейчас будут политизированы в связи с украинскими событиями. Но, тем не менее, Балтийской АЭС предлагал "Росатом" поставлять напрямую электрическую энергию, и немцы были вполне готовы. Только оставалось нюансы в плане каких-то мелочей согласовать. Тут вопрос еще в том, что Европа со всех сторон находится в заложниках геополитической ситуации. Санкции, наложенные на Иран, например. Если их снять, то вполне конкретно Иран можно рассматривать как даже альтернативу газпромовским поставкам, но непонятно, в какой перспективе.

Вся лента