"Антитеррористическая операция только усилилась с приходом Порошенко"

Россия ждет прекращения антитеррористической операции на юго-востоке Украины. Такое заявление сделал глава российского МИДа Сергей Лавров. Заместитель заведующего кафедрой стран постсоветского зарубежья РГГУ Александр Гущин ответил на вопросы ведущего Бориса Блохина.

Фото: Илья Питалев, Коммерсантъ

По словам Лаврова, выборы украинского президента состоялись, и Москва, как и обещала, с уважением отнеслась к волеизъявлению народа Украины. Теперь очередь Киева выполнить женевские договоренности и прекратить силовые действия против ополченцев, считает руководитель внешнеполитического ведомства. Новый президент Украины может найти в лице России надежного партнера, однако для этого ему предстоит наладить диалог с юго-восточными областями страны. А вот продолжающаяся спецоперация не обеспечит Порошенко хороший прием на Донбассе, добавил министр иностранных дел России.

— Россия продолжает настаивать на прекращении силовой операции. Насколько оправдано такое требование? Может ли на это пойти Порошенко?

— Что касается Порошенко, я думаю, что последние дни и часы показывают, что операция только интенсифицировалась с его приходом. И мне кажется, что это в значительной степени человек, пришедший сейчас на пост президента, в какой-то степени зарабатывает себе очки, потому что вся операция, которая была до его прихода, была неудачной: две области практически полностью контролировались, хотя и не на 100%, силами добровольцев. Теперь киевские власти пытаются переломить ситуацию в свою пользу.

— Вы считаете, именно Порошенко стал инициатором усиления антитеррористической операции?

— Многие политики, которые сейчас находятся у руля, конечно, выступают за продолжение этой операции, но неслучайно то, что он стал избранным президентом, и в этот же день последовала такая деловая фаза с применением авиации непосредственно в самом Донецке. Россия совершенно правильно делает, что настаивает на мирном урегулировании этого вопроса. Безусловно, России урегулировать этот вопрос будет сложно, но дело все в том, что с кем будет Порошенко договариваться: если сейчас украинским силам удастся эту силовую операцию провести более или менее успешно, тогда у Киева будет больше козырей, если не удастся, тогда, конечно, киевское руководство будет находиться в тяжелом положении.

— Насколько я вас понял, где-то в ближайшие дни мы поймем, что дальше будет происходить?

— Безусловно, но Россия здесь тоже достаточно ограничена в политических методах, инструментарии политическом, потому что, очевидно, что в Совете безопасности ООН мы в меньшинстве, и западные страны могут блокировать любые решения. И если возможен ввод миротворческих сил, то только односторонний, со стороны России, нелегитимированный мировым сообществом всем — в этом наш политический минус.

— Что касается отношений кремля и Киева: Лавров заявил о том, что Кремль может стать надежным партнером для Порошенко. Как вы считаете, данное заявление можно расценивать как признание легитимности Петра Порошенко Кремлем?

— Косвенное признание, заметное смягчение позиции Российской Федерации в отношении к киевским властям наблюдалось еще до выборов, в течение нескольких недель. Если даже мы посмотрим эфир наших СМИ — и радио, и телевидения, и в интернете — все меньше и меньше употребляются такие фигуры речи, как "киевская хунта", "фашисты", "бандеровцы". Определенные изменения, безусловно, присутствуют. Я думаю, что Россия смягчила свои позиции и готова к сотрудничеству, но и Киев должен понять, что Россия должна сохранить не только лицо, но и определенное влияние на Востоке, без этого просто не получится диалог.

— Что с Януковичем будет, куда его денут?

— Политическое будущее Януковича очевидно, и как бы некоторые не надеялись еще до выборов, что его можно реанимировать как украинского политика национального масштаба. Я думаю, что на самом востоке к нему отношение достаточно неоднозначное, потому что многие на востоке воспринимают его как предателя, несмотря на то, что есть такой стереотип, что "донецкие" были у руля, но вопрос в том: какие "донецкие"? Значительная часть его предвыборных обещаний, касательно русского языка, например, исполнена не была. Поэтому думать, что Янукович пользуется огромной популярностью на востоке Украины, было бы неправильно.

— Что касается возможного визита Порошенко в Москву, вчера он сам сказал, что такая встреча с российскими руководителями состоится в июне. Сегодня Лавров заявил, что пока не обсуждался вопрос визита Порошенко в Москву, как вы считаете, возможен ли такой визит, и когда он может быть, что для этого необходимо?

— Здесь России будет необходимо выставлять определенные условия относительно этой контртеррористической операции, поэтому я думаю, что в ближайшие неделю-две этот визит вряд ли осуществится. Если брать более длительный летний период, я думаю, что, безусловно, встреча состоится.

Вся лента