Заявление о перемирии стало итогом первой встречи представителей официального Киева и самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик. Генеральный директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков обсудил ситуацию с ведущими "Коммерсантъ FM" Оксаной Барыкиной и Олегом Богдановым.
Фото: Илья Питалев, Коммерсантъ / купить фото
Лидеры областей также подчеркнули, что готовы не возобновлять огонь, если их примеру последуют украинская армия и силовики. За консультациями в Донецке наблюдали посол России на Украине Михаил Зурабов и представители ОБСЕ. Экс-президент страны Леонид Кучма представлял официальный Киев. Восточные регионы представляли премьер-министр "Донецкой республики" Александр Бородай и лидер движения "Юго-Восток" Олег Царев. На итоговом брифинге участники встречи особо подчеркивали посредническую миссию главы общественной организации "Украинский выбор" Виктора Медведчука.
Ок.Б.: Этот поворот, он, кажется, действительно очень серьезный, это должно помочь. Но хватит ли тех трех суток, которые остаются до окончания действия договоренности о прекращении огня, чтобы договориться дальше, как вы считаете?
В.Х.: Если есть добрая воля, то трое суток останется, если мало — продлят эти трое суток еще на неделю. Это главное условие: добрая воля со стороны украинского руководства — раз, добрая воля со стороны тех, кого называют у нас ополченцами, а Киев считает сепаратистами Донецка и Луганска, и добрая воля России, которая наконец-то осознала свою важную роль и необходимость наведения порядка у нашего западного соседа, где просто беда, уже близится гуманитарная катастрофа. Поэтому, если добрая воля есть (и Медведчук сыграл здесь свою роль) тогда все получится. Если ее нет, то будут опять игры типа Женевы-1, Женевы-2. И далее опять может все запуститься дальше.
Ок.Б.: То, что произошло, говорит о том, что есть какая-то добрая воля, о которой вы говорите?
В.Х.: Я думаю, да, поскольку не секрет, что Виктор Медведчук — человек, который очень близок к Владимиру Путину, который являлся и, я думаю, сейчас является одним из его главных советников по тому, какую политику вести на Украине. Наверное, Медведчук наконец-то посоветовал Владимиру Путину помочь украинскому народу, украинской власти навести порядок на юго-востоке. Отсюда стратегия, о которой многие мои коллеги говорили и которой я тоже был сторонник.
Я думаю, стратегия, попытка представить Украину как недогосударство, как ненадежного партнера, в том числе и в газовой сфере, уходит на второй, может быть, третий план. Появляется новая стратегия, что нам выгоднее помочь юго-востоку Украины...
С другой стороны, есть другой предмет — газовые переговоры, и, может быть, тогда Европа доплатит ту разницу в цене, из-за которой не могут договориться и Россия, и Украина. То есть целый клубок, который надо распутать.
О.Б.: Насколько украинские власти контролируют свои вооруженные силы? Имеется в виду Национальная гвардия, различные батальоны, которые недавно были сформированы. Показательная история с батальоном "Айдар", который сначала приказали расформировать, потом они подняли шум, и, насколько я понял, сегодня ночью президент Порошенко уже заявил о том, что никто не собирается их расформировывать. То есть там идет внутреннее давление на президентские структуры, и очень серьезное.
В.Х.: Сказать, что Порошенко контролирует всех своих силовиков, было бы верхом недоумия и недомыслия. Поэтому там проблемы огромные. Силовые структуры на Украине, в том числе армия, новые образования, относительно недавние, такие как Национальная гвардия, созданы из людей. А люди живут уже при четвертом президенте, причем эти президенты менялись не передачей эстафетной палочки, а посредством серьезнейшей борьбы. Отсюда наслоения, оставшиеся от Кучмы, от Януковича, от Ющенко, которые, конечно, приводят к тому, что единства в вооруженных силах нет, как, наверное, и в командовании. Это мы наблюдаем, поскольку информация течет от силовиков, в открытый доступ попадают вещи, которые в общем-то должны быть скрыты. Масса проблем с тем, чтобы организовать нормальные силовые структуры.
Поэтому говорить о том, что, если кто-то начал стрелять, то это Национальная гвардия, утверждать, что Порошенко отдал приказ, я бы не стал. Там полно самодеятельности, небольшой махновщины, она процветает что с той стороны, что с этой.