Санкции в отношении России могут быть сняты, если на востоке Украины установится продолжительное перемирие, заявил президент США Барак Обама по итогам саммита НАТО в Уэльсе. Специальный корреспондент "Коммерсантъ FM" на саммите Юрий Мацарский рассказал подробности Анатолию Кузичеву.

— Только что завершилось выступление Барака Обамы. По его словам, санкции с России могут быть сняты в случае, если перемирие будет каким-то более или менее продолжительным. Что еще сказал Обама важного?

— Вы знаете, дело в том, что именно этот момент, момент санкций, он был важный, и он сказал не только о том, что санкции могут быть сняты, он сказал, что, в первую очередь, сейчас никто из членов альянса не собирается отказываться от уже введенных санкций, более того, от планов, уже согласованных планов по введению новых санкций.

Барак Обама подчеркнул, что пока все мирные процессы ограничиваются некими заявлениями и декларациями, поэтому торопиться с отменой санкций, с нормализацией отношений с Россией не стоит, нужно подождать, каким образом будет все это развиваться, и, в первую очередь, нужно, как он сказал, добиться от России того, чтобы она прекратила поддержку сепаратистов на востоке Украины, в том числе и прямую военную поддержку.

Плюс ко всему, и это поддерживали в своих выступлениях и Обама, и выступавший перед ним британский премьер Джеймс Кэмерон, НАТО собирается увеличивать свои военные бюджеты, причем, требует от других членов НАТО увеличить расходы на оборону, доведя их до уровня не меньше 2% ВВП. Сейчас всего несколько стран из входящих в альянс могут похвастаться именно такими тратами. Теперь альянс будет добиваться, уже есть договоренность с остальными странами, чтобы они тоже подняли расходы на вооружение.

Плюс ко всему, Кэмерон еще похвастался скорым вводом в строй целого нового флота, и, по его же замечанию, не будет ни одного дня в году, когда бы группировка вооруженных сил военно-морского флота Великобритании не патрулировала моря.

Таким образом, уже можно констатировать, что все-таки, похоже, начинается новый виток гонки вооружений, а учитывая то, что вскоре, как говорят, в течение ближайшего года на границах России появятся еще и силы быстрого реагирования НАТО, как сказал генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, это будут силы, которые являют собой "острие копья", направленного, судя по всему, против России, то есть можно говорить, возможно, и о начале новой холодной войны.

— Скажите, пожалуйста, а общее настроение на этом саммите соответствует той риторике, которую вы сейчас изложили?

— Дело в том, что последние почти 2 дня все ждали каких-то таких серьезных заявлений, все ждали нечто такое, что можно было бы сказать, что не просто так мы здесь собрались.

Ну вот теперь и Кэмерон, и Обама все-таки выразили то, чего все так долго ждали. Да, несколько агрессивная риторика, но, с другой стороны, что мы еще хотим от Североатлантического альянса, который, собственно, военная организация. Так что можно сказать, чаяния тех, кто здесь собрались, и тех, кто два дня бегал с одной конференции на другую и читал бесконечные пресс-релизы, все-таки оправдались.

Потому что все остальное, все остальные выступления, все остальные встречи действительно предваряли вот то, что было сказано, ну, можно так сказать, действительно номинальными главами НАТО, потому что все-таки это крупнейшие из стран, которые входят в альянс и финансово, и по людским ресурсам, это именно Великобритания и Соединенные Штаты Америки.

— Понятно, ну, да, к тому же Андерс Фог Расмуссен покидает свой пост, ему на смену приходит новый руководитель.

— Да-да-да, уже об этом объявлено официально, они даже пожали друг другу руки, но вот это произошло буквально за три или четыре минуты до начала выступлений Джеймса Кэмерона, поэтому никакого ажиотажа не вызвало — все бежали слушать британского премьера, а вслед за ним американского президента, поэтому это какая-то новость, которая ушла на совершенно задний план. Скоро новому генсеку проводить новый саммит, новый саммит должен пройти в 2016 году, и сегодня было объявлено, что он пройдет не где-нибудь, а в Варшаве, и Андерс Фог Расмуссен особо подчеркнул, что таким образом альянс хочет отметить, что не забывает о своих восточных партнерах, что помнит о них и вот таким образом проявляет свое внимание.

— Для людей звучит все это мрачно, новый виток в гонке вооружений, новая холодная война, но для НАТО это, конечно, хорошая новость, просто безусловно хорошая, потому что повышение военных бюджетов, военных расходов — это все увеличивает мощь блока, это все, так сказать, говоря языком экономистов, количество рабочих мест и так далее. То есть для любого военного блока любая угроза это очень хорошо, правильно ведь?

— Я бы не сказал, что здесь все так однозначно, потому что я сегодня утром, перед тем, как приехать сюда на саммит, пообщался с людьми в Кардиффе и в Ньюпорте, которые, собственно, указали на последствия экономического кризиса. И очень многие связывают этот экономический кризис с тем, что Великобритания умудрилась влезть в военные операции и в Афганистане, и в Ираке... Это Обама улетает, поэтому очень шумно.

— А на чем он улетает, Юр?

— Он улетает на… Пролетели только что два каких-то военных самолета, он улетает, два вертолета, я так понимаю, они совершенно одинаковы, специально, чтобы запутать возможных террористов, чтобы никто не знал, на каком именно… Он прилетел на пресс-конференцию на вертолете, то есть мы все сидели, ждали, когда появится Обама, услышали шум вертолетных винтов, и там в течение 10 или 15 минут появился американский президент.

Я вернусь к экономическому положению. То есть, понятно, что сейчас общественное мнение в Британии не очень, наверное, поддерживает увеличение военных расходов, потому что денег-то больше не становится, то есть надо брать их из той же кубышки, из которой они тратятся условно там на образование, медицину и прочие социальные проекты, а если из них вытащить, из этой кубышки, опять бросить на войну, правда, при всем при этом Британия оставляет на прежнем уровне военные расходы, она требует от остальных, чтобы подняли до ее уровня.