В Киеве проходит акция против мер государственной экономии. Протестующие собрались у здания Верховной рады и Кабинета министров. Они требуют пересмотра планов по сокращению расходов на социальную сферу. Собственный корреспондент издательского дома "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская ответила на вопросы ведущей радио новостей Оксаны Барыкиной.

Проект бюджета Украины на следующий год во вторник рассмотрят в Верховной раде.

— Где вы сейчас находитесь?

— Я нахожусь как раз возле парламента, только что буквально от него. Отошла по той простой причине, что массированное начало акции, которое было запланировано на сегодняшнее утро, на 8 часов утра по Киеву, 9 часов утра по Москве, фактически не произошло. Сейчас в районе парламента митингуют около 600 человек, они вышли с лозунгами против ущемления социальных прав, но это не только участники акции Федерации профсоюзов, это еще и так называемый кредитный Майдан, который собирается под парламентом практически каждое его заседание.

Сегодня для них день особенный, потому что в парламент сегодня ночью был внесен так называемый бюджетный пакет — это Налоговый, Таможенный и Бюджетный кодексы, которые и проводят эту историю с ущемлением социальных прав. Там записана и реформа образования, которая делает образование платным во многих его местах, в том числе и образование старших школьников, делает платной медицину, повышает налоги, вводит новые налоги. Все это людям крайне не нравится, и они выходят под парламент и под здание Кабинета министров.

— Но они вышли под эгидой профсоюзов или там есть какие-то лидеры этого движения?

— Часть из них вышла под эгидой Федерации профсоюзов Украины, часть из них вышла под эгидой так называемого кредитного Майдана как общественная организация. Все они имеют претензии не к президенту, а к премьеру Украины Арсению Яценюку, он сейчас стал для многих украинских людей осью зла, которая ущемляет их финансовые возможности, и так ущемленные из-за двукратного возрастания курса доллара. Собственно, и в возрастании курса доллара тоже обвиняют Арсения Яценюка.

— Есть какие-то шансы у них пообщаться с представителями властей? Чего они, собственно, требуют: они помитингуют и разойдутся или будут, может быть, какую-то петицию подписывать или что-то еще?

— Они требуют от депутатов не принимать подобный бюджет, им уже были переданы депутатами слова Арсения Яценюка о том, что стипендии не будут в вузах отменены и не будет введен все-таки 65-летний пенсионный возраст. Этого им показалось мало, они останавливают практически каждого проходящего мимо них депутата, депутаты идут по коридору из митингующих и высказывают им свою волю не проводить антисоциальные реформы, как они их называют.

— Скорее всего, этот документ будет принят?

— Депутаты говорят о том, что нет необходимости принимать бюджет прямо сегодня, тем более, что он был внесен ночью, это очень объемный документ, учитывая, что его еще сопровождают Налоговый и Таможенный кодексы, то нужно время для изучения. Поэтому есть большая вероятность, что для принятия бюджета депутаты возьмут паузу и проголосуют сегодня за не менее резонансное, но менее объемное мероприятие, это называется отказ Украины от внеблокового статуса и стремление ее в НАТО, сегодня оно должно быть задекларировано официально парламентским голосованием.

— Большинство депутатов будут поддерживать этот документ, внесенный Порошенко?

— Этот документ намерена поддержать вся коалиция, это действительно большинство депутатов, против него выступает оппозиционный блок и ряд внефракционных депутатов. Скорее всего, действительно, если этот закон сегодня будет вынесен на парламентское обсуждение, за него будет проголосовано позитивно.

— Янина, скажите, власти уже заявляют о том, какие они дальнейшие шаги намереваются делать после принятия этого документа? Вот решили, значит, отказаться от внеблокового статуса — и что дальше, какими будут шаги по направлению к НАТО?

— Дальше должна следовать реформа вооруженных сил и всей оборонной сферы, переход на стандарты НАТО прежде всего в логистической сфере, потом переход на стандарты НАТО в сфере вооружения. Все это делается для того, чтобы показать стремление Украины в Европу, в ЕС, а также чтобы получить военно-техническую помощь от Евросоюза и США, потому что до сих пор, даже когда приезжал в Киев генсек НАТО, Украина слышала слова политической поддержки, но не получала вооружений. Собственно, звучали и совершенно неутешительные для нее высказывания, что, конечно, можно поставить в Украину вертолеты Apache, но для того, чтобы ими управлять, нужно тренироваться полтора года. Украинские пилоты не имеют такого опыта, и, соответственно, все, что можно получить от НАТО, даже при самых оптимистических соображениях, — это тепловизоры и прочая техника, которой нет на украинских военных базах.