"Если просто уволить 30% московских чиновников, то никакого эффекта не будет"
Треть столичных чиновников лишатся работы, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин. В абсолютных цифрах, по словам градоначальника, мегаполису нужно расстаться с 3 тыс. госслужащих. Сокращения пройдут уже до 1 июля. Член Общественной палаты города Москвы Александр Закондырин обсудил тему с ведущей "Коммерсантъ FM" Анной Казаковой.
— А почему город решил избавиться от столь большого числа чиновников?
— Есть две проблемы: первая заключается в том, насколько эффективно чиновники в принципе работают, вторая — какое количество чиновников необходимо для исполнения государственных услуг для населения и обеспечения жизнедеятельности города. У нас большое количество людей работают не только государственными чиновниками, а, так скажем, в смежных структурах — это московские ГУПы, ГБУ и так далее. И де-юре они не являются государственными чиновниками, но при этом, всем очевидно, работают в структуре правительства города Москвы.
Поэтому цифра, которая озвучена, — 10 тыс. чиновников, не очень корректная, многие из этих людей, которые сейчас будут уволены с государственной службы, продолжат свою работу уже в смежных структурах правительства Москвы — это различные акционерные общества, где является учредителем город и так далее. Мы, увольняя людей непосредственно с государственной службы, лишаем их гарантии как госслужащих, но при всем этом люди, скорее всего, в значительной степени останутся в структуре управления — это первое. И второе — надо очень хорошо понимать, какие люди действительно квалифицированы и которых нельзя потерять городу, а тех людей, которые ничего хорошего не сделали, — и бог бы с ними, что они ушли.
Когда Сергей Семенович пришел в Москву, стал мэром города Москвы, была такая интересная кадровая политика: был создан целый кадровый портал правительства города Москвы, реорганизовано управление кадров правительства города, объявлялись многочисленные конкурсы на глав управ, еще на какие-то вакансии. И такая политика казалась правильной, но, к сожалению, если мы посмотрим, например, ситуацию по главам управ — правительство города не следует той практике, которая сложилась, которая им была предложена.
То есть эти люди, которые участвовали в конкурсах, — это не те люди, которых назначают главами управ. В этом есть реальная проблема. Вопрос в том, кого мы назначаем и кого увольняем. Если мы просто на 30% хотим кого-то сократить, это не самая дальновидная позиция, просто по численности кого-то уменьшать. Надо исходить из потребности города, смотреть на профессиональные, квалифицированные кадры, людей профессиональных надо поощрять и продвигать, а людей, которые ничего не дают, банально увольнять, этих людей не надо пересаживать с госслужбы на какие-то подведомственные предприятия.
— То есть это урезание штата никак не отразится на качестве работы столичных госучреждений?
— Надо смотреть структуру этих увольнений: если мы просто в каждом департаменте уволим 30% сотрудников, мы никакого эффекта не получим. Если мы уволим неэффективных сотрудников, и есть критерии оценки их деятельности, я надеюсь, что они все-таки есть, то мы не просто увольняем по численности людей, а смотрим конкретных людей, которые не проявили себя. Этих людей надо увольнять, это правильно, в любой организации так: неэффективные уходят, эффективные остаются, получая дополнительный бонус. Чиновников, наоборот, надо стимулировать, а плохих чиновников надо действительно увольнять, и увольнять не с госслужбы, а вообще увольнять из системы городского хозяйства.