Будущее Башара Асада может определить только народ Сирии. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. При этом он подчеркнул, что сейчас, в частности, на переговорах в Вене «обсуждается не судьба Башара Асада, а вопросы сирийского урегулирования». Комментируя ситуацию относительно возможности проведения досрочных выборов в регионе, Песков подчеркнул, что у разных сторон «есть понимание безальтернативности необходимости выхода на политическое урегулирование ситуации в Сирии». Советник директора Российского института стратегических исследований, специалист по Азии и Ближнему Востоку Елена Супонина ответила на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Анны Казаковой.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ
— По данным ТАСС, США и их сотрудники на многосторонней встрече по урегулированию конфликта в Сирии, все-таки настаивают на уходе Башара Асада. И обсуждение деталей формирования переходного правительства. Как вы думаете, есть хоть какая-то перспектива договориться всем?
— Есть хорошие признаки, которые сейчас видны на переговорах в Вене — это то, что российская дипломатия переигрывает сейчас своих американских коллег. И нашим дипломатам удается убедить американцев прежде всего в том, что немедленный уход Асада приведет к очень тяжелым последствиям. Американцы начинают это понимать, из Вашингтона идут соответствующие намеки. Наконец-то США осознали, что уход Асада сейчас равнозначен обрушению всех государственных институтов в Сирии, а это означает еще больший хаос в стране, которая и так кипит во внутреннем конфликте, где конца и края нестабильности не видно.
— А почему так произойдет? Нет никого, кого можно было предоставить альтернативу Асаду?
— Альтернатив нет, как ни странно. И во многом вина за это лежит и на самих американцах. Они все это время якобы работали с сирийской оппозицией. В результате эта оппозиция раздроблена, разношерстна. Там столько группировок, что даже диву даешься, где по меньшей мере около 40 группировок — это те, которые Россия считает более или менее вменяемыми и с которыми готова работать. А так иногда бывает, что пять-семь, максимум десять объявляют себя группировкой или какой-то ячейкой и утверждают, что они могут претендовать на места в будущем правительстве.
— А проведение досрочных выборов никак эту проблему не решит?
— Это хорошая идея, которая возникает сейчас не только у России, ее готов поддержать Иран, и предположительно некоторые другие страны. Такая идея давно зрела и в Казахстане. Есть сведения, что казахстанские коллеги ее обсуждали с российскими дипломатами. Но очень серьезный вопрос — когда и как проводить досрочные президентские и парламентские выборы. Еще один вопрос — готов ли Башар Асад в них участвовать. Президент Сирии, похоже, не хочет отказываться от политической борьбы. А Россия не будет настаивать на том, чтобы он принимал какие-то решения, Россия дает ему карт-бланш. Так что здесь идея вроде бы неплохая, но как она будет реализовываться, это очень серьезный и сложный вопрос, и наверняка он потребует даже не недель, а нескольких месяцев.
В общем, совершенно справедливо Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента, сказал, что надо сначала нанести удар по террористам. Как проводить парламентские и президентские выборы, где продолжается внутренний конфликт, и где боевики запрещенного в России «Исламского государства» получают доходы по $2-3 млн суточно?
— Тем не менее, получается, что договориться пока не получается, встречу еще назначили на ноябрь на уровне Евросоюза, сколько все это будет продолжаться?
— Это было ясно с самого начала, что мы только начинаем этот большой сложный серьезный путь. Но лучше разговаривать, нежели обвинять друг друга во всех грехах и ничего не делать, а конфликт в Сирии только усугубляется.
— Но ведь не только разговоры, идут и бомбежки в это время?
— Идут бомбежки, Россия, конечно же, участвует в борьбе с терроризмом, и надо сказать, что сейчас Россия поигрывает мускулами, это придает российской дипломатической позиции достаточно прочности. Я давно наблюдаю за этим процессом и вижу, что по-другому сейчас стали говорить с Россией те же американцы и представители Саудовской Аравии. Вообще, сейчас по многим позициям российские дипломаты обыгрывают американцев. Очень многие предложения, которые звучали из Москвы, наконец-то были приняты, например, тот факт, что Иран участвует в этих переговорах.
А как можно представить, что без учетов интересов Ирана кто-то предполагал решить проблему Сирии? Это же ближайшие союзники, иранские военные советники там присутствуют. Это было немыслимо, тем не менее, американцы отказывались видеть Иран за столом переговоров с подачи своих региональных союзников таких, как Саудовская Аравия. Но, наконец, здравый смысл возобладал. Пока прогресс на этих переговорах заключается в том, что возобладал здравый смысл, что дипломаты готовы разговаривать на высоком уровне министров иностранных дел, готовы продолжать работу в рабочих группах, и это уже прогресс. Хотя, конечно, с точки зрения сирийского гражданина, который видит, как на него валятся ракеты и бомбы, который пытается куда-то от этого убежать и предпочитает утонуть в Средиземном море, конечно же, пока прогресса мало, но только так, тяжело и долго, решаются запутанные проблемы. Хорошо, что разговор идет, хорошо, что он продолжается.