«Евросоюз настороженно относится к интеграции Турции»

У Турции есть шанс на визовую либерализацию с Европой в будущем году, заявил председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер по итогам саммита ЕС-Турция. Он добавил, что ввести безвизовый режим будет возможно лишь при выполнении Турцией ряда условий. По словам премьер-министра Турции Ахмета Давутоглу, ключевые — это выполнение соглашения о реадмиссии с ЕС. Речь идет о возвращении в Турцию граждан третьих стран, попавших в ЕС через эту страну. Доцент кафедры европейских исследований Санкт-Петербургского государственного университета Дмитрий Ланко побеседовал с ведущим «Коммерсантъ FM» Алексеем Корнеевым.

— Каковы ключевые итоги этого саммита, в том числе, может быть, по заявлениям Юнкера?

— Само по себе соглашение о реадмиссии ничего никому не гарантирует, потому что Россия подписала договор о реадмиссии с Европейским союзом много лет назад. Он реально действует, реально те люди из третьих стран, которые через территорию России попадают в Европейский союз, но не могут получить там убежище, возвращаются обратно в Российскую Федерацию, дальше это наша проблема, что с ними делать. То есть все работает, однако же никакой визовой либерализации мы не увидели, а потом начался кризис в отношениях России и Европейского союза, мы об этом забыли, будем надеяться, что временно, будем надеяться, что новые переговоры последуют.

С Турцией, в принципе, произошло то же самое, только на 20 лет раньше. Потому что изначально ожидалось, что еще в 1996 году, когда приглашение начать переговоры о вступлении в Европейский союз получила, например, Эстония, ожидалось, что тогда же получит приглашение и Турция. Не получилось: в 1999 году приглашение получила Латвия, но не Турция. Потом Болгария, но не Турция, Хорватия, но не Турция. В общем, Турция провисла. Более того, нынешний президент Турции Эрдоган, когда он еще избирался на пост премьер-министра много лет назад, собственно, о том и говаривал, что, слушайте, а может не надо. Вот Европейский союз сам по себе, а у нас свои ценности, исламско-ближневосточные, мы тут между Востоком и Западом, нам это не обязательно.

С другой стороны, сейчас, когда наступил кризис по беженцам, срочно вспомнили о том, что Турция когда-то хотела вступить в Европейский союз, давайте снова активизируем переговоры, 20 лет не переговаривались, теперь снова будем переговариваться. И вот в качестве первого шага либерализация визового режима. Потому что как получить визу в Турцию, все наши радиослушатели знали в большинстве своем, а в Европейский союз — там все сложно, это не справедливо, что вот в Турцию так, а в Европейский союз нет, должно быть как-то равномерно. И вот им в качестве кости бросили вот это. То есть вы сейчас подписываете все соглашения, вы реально обеспечиваете, что все соглашения, которые мы требуем, работают, а вам за это, может быть, будет либерализация. Если будет, то хорошо. И если оно опять застрянет, то опять в Турции начнется откат и разговоры о том, что не нужен нам этот Евросоюз вообще, мы тут между Востоком и Западом и хотим жить отдельно.

— Я так понимаю, что в самом Евросоюзе Ангела Меркель, противница более тесных интеграций Турции в систему Евросоюза, она против этого выступала довольно активно. Как вы думаете, изменились ли взгляды Германии по этому вопросу? Или там весь Евросоюз довольно настороженно к этому относится?

— Да вообще весь Евросоюз довольно настороженно относится к интеграции Турции. В Евросоюзе есть Греция, которая, конечно, вся в долгах и поэтому должна прислушиваться к мнению той же Меркель, но при этом у Греции и Турции давние застарелые конфликты, это, естественно, вспомнят, если будет интенсифицироваться сближение Европейского союза с Турцией.

В Европейском союзе есть и Германия, где, с одной стороны, есть мощная турецкая диаспора, которая как раз выступает за интеграцию Турции, с другой стороны, как правило, турецкая диаспора, те из них, кто являются гражданами Германии, они голосуют за социал-демократов, а не за христианских демократов, хотя все это относительно. И Франция, которая в свое время, когда обсуждался еще конституционный договор для Европейского союза, он был вынесен во Франции на референдум, и французы проголосовали против именно потому, что они испугались, что конституционный договор даст возможность Европейскому союзу принять страны такие, как Турция, даже если Франция будет против. Это, конечно, все не так, но опасение такое было, и вот поэтому они проголосовали тогда против, много лет назад.

То есть, в принципе, настороженное отношение к Турции сохраняется, тем более что еще памятны эти столкновения демонстрантов с полицией, которые происходили в Турции, это буквально в прошлом году было. То есть Турция была представлена в европейских СМИ чуть ли не как одна из стран Ближнего Востока: вот тут в Египте демонстранты с полицией, вот тут в Тунисе демонстранты с полицией, вот тут в Ливии демонстранты с полицией, Каддафи убивает демонстрантов, против Каддафи посылаются самолеты — ну вот и Турция была где-то в этом ряду.

Сегодня ее пытаются представить как страну, которая чуть ли не завтра уже будет в Европейском союзе, но, естественно, что так быстро в Европейском союзе эти дела не делаются, то есть опять процесс где-то застрянет, опять будут взаимные обиды, и, к сожалению все это может опять привести к тому же, где мы были.

Что хорошо в этом саммите, там дают конкретные наличные. Европейский союз пообещал €3 млрд Турции на обустройство тех беженцев, которые там уже есть, потому что в Турцию прибежало больше 2 млн беженцев из Сирии против 1,5 млн, которые собираются прибежать, по оценкам, в Европейский союз до конца этого года. То есть маленькая Турция, она, конечно, не маленькая, но все-таки по сравнению со всем большим Евросоюзом Турция очень маленькая, но вот Турция взяла больше на себя беженцев, чем весь большой Европейский союз, причем в большом Европейском союзе из-за этого ужасный кризис, по каждому телевизору это показывают, а в Турции вроде как и кризиса нет.

И действительно, когда еще война в Сирии начиналась, страны Персидского залива, те же Эмираты, которые мы только что в новостях упоминали, они дали странам, граничащим с Сирией, — той же Турции, той же Иордании — денег на то, чтобы построить там временное жилище для будущих беженцев. То есть все знали, что идет большая война, беженцы обязательно будут, их надо куда-то девать, вот чтобы они не пришли в Саудовскую Аравию и Эмираты, дали денег Иордании и Турции и рассказали беженцам: вот если вам не нравится воевать, вот туда, пожалуйста, вот там хорошие домики построены для вас, там кормят и все дела. Эти деньги сейчас кончились. Европейский союз дал еще €3 млрд, то есть будут построены еще домики, еще будет закуплено питание, одежда и все, что нужно для беженцев, то есть можно будет поддерживать эту ситуацию еще какое-то время.