«Правительство говорит, что врачи тем самым просто убивают людей»
Британским пациентам отказано в операциях из-за забастовки докторов
В Великобритании отменят 125 тыс. операций и обследований. Причина — забастовка молодых врачей. Как сообщает газета The Telegraph, акция медиков начнется 26 апреля и продлится 48 часов. В ней примут участие сотрудники, чей рабочий стаж не превышает 10 лет. Организатором стачки выступает Британская медицинская ассоциация. Впервые в истории врачи не будут предоставлять пациентам никакой помощи, даже экстренной. Молодые врачи выступают против введения новых трудовых контрактов. Собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Лондоне Андрей Остальский рассказал подробности ведущему радио новостей Юрию Абросимову.
— Почему врачи решились на такую жесткую акцию, как реагируют власти на ситуацию?
— Во-первых, акция действительно беспрецедентная именно потому, что речь идет о том, что молодые врачи не будут работать даже в отделениях экстренной медицинской помощи, в больницах, куда людей госпитализируют либо с симптомами, угрожающими жизни, либо вообще требуется неотложное медицинское вмешательство. Такого до сих пор не было. И, конечно же, правительство реагирует на это тоже очень жестко. Они говорят о том, что тем самым молодые врачи просто убивают людей, что в результате их действий будут потеряны жизни, что не смогут их адекватно заменить остальные, хотя такие попытки предприниматься будут, и, конечно, все старшие и опытные врачи, все побросав, выйдут на смены, в том числе в эти отделения экстренной медицинской помощи, чуть ли не профессора и старшие консультанты будут работать в качестве рядовых медиков. Непонятно, насколько опасной будет ситуация. И все это помимо тех 120 тыс. запланированных заранее операций, которые тоже были отменены, как вы справедливо указали.
— The Telegraph пишет, что каждая третья больница страны окажется в критическом состоянии. Насколько серьезно отразится акция на работе медучреждений, как общественность реагирует на предстоящую забастовку? Люди поддерживают запросы врачей, или звучат различные мнения?
— Звучат, конечно, различные мнения. Мне приходилось слышать даже, несколько это удивительно, но факт, что пострадавшие люди, им отменены операции, из-за этого придется гораздо дольше находится в болезненном состоянии, страдать от физической боли, и, тем не менее, они говорят, что понимают молодых врачей, всю их озабоченность новым контрактом, который пытается им навязать правительство Англии с августа. Вот о чем идет речь, кстати, и против чего молодые врачи и протестуют, и, наверное, надо объяснить, в чем суть изменений, которые от молодых врачей пытается потребовать правительство.
Дело в том, что работа у них очень тяжелая, на длительность их рабочего дня не распространяется никакое трудовое законодательство. Но зарплата изначально после окончания медицинского факультета университета, там надо учиться пять лет, после этого еще два года так называемый Foundation, то есть подготовительный общеобразовательный курс, когда врачи проходят стажировки по самым разным специальностям в разных медицинских заведениях в разных регионах страны. Ну и еще там чуть ли не 10 лет может продолжаться период, когда вы имеете статус младшего доктора, младшего врача. Поначалу вы получаете порядка £23 тыс. в год, но каждый год эта зарплата повышается. Причем вы должны работать при длительных рабочих часах, длинных рабочих днях с понедельника по пятницу, а когда вы выходите работать в субботу и в воскресенье, что тоже регулярно происходит и чего требуют от молодых врачей, они даже составляют костяк медицинского персонала, дежурящего в больницах по выходным.
В то же время, сверхурочные щедро оплачиваются, и благодаря этому самая младшая зарплата в £23 тыс. быстренько превращается в зарплату в £30 тыс., скажем, в год. Ну а со всеми надбавками уже через несколько лет можно начать получать и £40 тыс., и £50 тыс., и £60 тыс., а полностью квалифицированный, даже просто участковый терапевт в Великобритании может получать под £100 тыс. в год в общей сложности, то есть это очень высокооплачиваемая работа, сравнимая с зарплатами министров и так далее.
Но жизнь у них действительно жуткая, абсолютно ненормированный рабочий день, как я уже говорил, и вот теперь правительство требует, чтобы субботний день тоже считался частью нормальной рабочей недели, чтобы никаких сверхурочных за субботу, за работу с 7 утра до 8 вечера, не оплачивалось бы каким-то особенным образом, то есть это входило бы просто в базовую зарплату.
Правда, при этом правительство говорит, что повышает базовую зарплату на 13%. Все равно молодые врачи подсчитывают, что потеряют деньги, и вообще боятся, что их личная и семейная жизнь окончательно будет разрушена этим, а и без того им приходится тяжко.
— В любом случае деньгами сыт не будешь, потому что деньги, может быть, и хорошие, но если и жизни никакой при этом нет, то смысл вообще превращается в абсурд.
— Тут есть гораздо более глубокая проблема — вот эта NHS, бесплатная система всеобщей медицинской помощи и здравоохранения Великобритании, которой много лет и даже десятилетий британцы справедливо гордились и которая была поначалу очень хороша, сейчас превратилась в некую черную дыру, которая поглощает новые и новые миллиарды фунтов стерлингов, но работает в общем и целом крайне неэффективно, несмотря на то, что мы видим и примеры совершенно блестящего качества медицинской помощи, которую способна она оказать в каких-то случаях.
Но в других случаях наступают провалы, и самое главное из моего личного опыта — приходишь к этому участковому врачу и видишь, что этот человек просто измотан бесконечным конвейером людей, он не может уделить тебе больше 5-7 минут, такое впечатление, что он сейчас упадет со стула и заснет, и это, конечно, сказывается на качестве медицинских услуг.
Что-то надо с этим делать. Надо, наверное, реформировать и, увы, обращаться к опыту других западноевропейских стран, где действует страховая медицина, где человек лишний раз, наверное, не пойдет к врачу только потому, что у него в носу засвербило, потому что чуть-чуть, хотя бы немножко, но за свой визит должен будет заплатить из своего кармана.
— Я вижу справку: всего в Англии молодых врачей порядка 55 тыс., но членами Британской медицинской ассоциации — организатора забастовки — является 37 тыс. медиков. Возникает вопрос, насколько они готовы выступить единым фронтом, насколько консолидировано это профессиональное сообщество?
— Этого до конца никто не знает. Во-первых, там 37,7 тыс., то есть почти 38 тыс. членов Британской медицинской ассоциации, которые вроде бы готовы выступить достаточно консолидировано, и мало того, угрожают вообще постоянной забастовкой, если правительство не пойдет на попятную. Но, во-первых, вы справедливо замечаете, что несколько десятков тысяч молодых врачей в эту ассоциацию вообще не входят, мало того, есть все основания предполагать, что даже у членов ассоциации в последний момент дрогнет сердце, потому что оставить людей без экстренной помощи, особенно если речь идет именно об этих молодых врачах, которые должны работать и дежурить в отделениях, как предполагают, многие из них в последний момент все-таки выйдут на работу. Но пока всего этого не случится, мы не узнаем окончательного ответа на эти вопросы.