«Pro и Contra»: ФСБ могут вернуть функции Комитета госбезопасности

Реформу силовых ведомств планируется провести до президентских выборов 2018 года. По данным газеты «Коммерсантъ», на основе ФСБ создадут Министерство госбезопасности. В МГБ войдут Федеральная служба охраны и Служба внешней разведки. Следственный комитет вернется в Генпрокуратуру, а функции МЧС поделят между собой Минобороны и МВД. Предполагается, что реформа обеспечит более эффективное управление силовыми и правоохранительными ведомствами, а также ликвидацию коррупции в их рядах. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отказался комментировать создание Министерства госбезопасности. Он сказал, что не может подтвердить возможность такой реформы. Полковник запаса ФСБ, бывший руководитель подразделения КГБ по борьбе с терроризмом Владимир Луценко и директор Института стратегических оценок, член Совета по внешней и оборонной политике Сергей Ознобищев обсудили тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Натальей Ждановой в рамках программы «Pro и Contra».

Владимир Луценко: «Я как ветеран скажу, что это самое разумное, что можно в данной обстановке придумать. Тут коррупция, наверное, не главное — скорее, борьба с терроризмом. Эта философия, согласно которой своих политических целей достигают люди, уничтожая мирных людей на улицах мирных городов, притом сотнями, а не десятками, требует адекватного ответа. Кроме того, наши партнеры все время пытаются нас столкнуть в холодную войну. Исходя из вызовов, нужно адекватно реагировать. Для этого спецслужбы должны модернизироваться.

Было другое время: их делили наспех, делили непрофессионально, сделали кучу маленьких спецслужб, которые наплодили мигалки, генералов и прочее. В принципе, это живой организм, он показал себя очень эффективно в эпоху КГБ СССР. И сейчас нужно вернуться к более эффективной системе, которая будет позволять маневрировать силами, средствами, кадрами, финансами и добиваться больших успехов. Иногда ведомственные барьеры преодолеть сложнее, чем преодолеть оборону противника, и это не только у нас, а во всем мире. И это тоже накладывает свой отпечаток.

Разведка добывает информацию, потом подключается контрразведка. Это все работает в одной системе. Кадры для разведки добывает контрразведка, их проверяют, направляют. Осуществляется маневр кадрами и материальное, техническое снабжение, обмен информацией. Все это живой организм, это система. И только она может эффективно бороться. А у нас у России в данной ситуации только три союзника: армия, флот и спецслужбы. Поэтому это все разумно и очень рационально, когда объединены усилия в единый кулак».

Сергей Ознобищев: «У нас сейчас очередная волна зуда реформирования — все укрупняется, какие-то огромные авиационные пирамиды, судостроительные, в военной области все укрупняется. Конечно же, первым лицам государства удобнее: первое лицо знает, кому позвонить и с кого спросить. Но совершенно не очевидно, что человек, с которого спросят, ответит сразу же и за разведку, и за контрразведку, и за все в деталях. А для того чтобы узнать истинное положение вещей, надо изнутри все это дело изучать. Эффективность системы определяется конкурентностью и конкурентоспособностью подразделений этой системы. Выявление фактов коррупции оказывается гораздо более эффективным, если есть конкурентная служба. Вы посмотрите, что у нас сейчас происходит: ФСБ выявляет коррупционную составляющую в МВД и очень эффективно это делает. Когда они будут все вместе, они будут не заинтересованы в том, чтобы собственное грязное белье или собственный сор выносить из избы. Это совершенно очевидно, это уже сотни раз доказано на примере многих ведомств. Что-то происходит в этой области, есть борьба с коррупцией только потому, что службы конкурируют, и то же самое со Следственным комитетом.

Следственный комитет конкурирует с МВД, и они не дают друг другу дремать, выдавать дутую отчетность и зарываться с коррупцией. Вот это меня и беспокоит. А сделать огромного монстра несложно. Я уверяю, что мы с вами увидим те времена, когда это все будет обратно разукрупняться. Поэтому автоматически каждый раз на любой чих наших административных действий говорить, что все хорошо и будет еще лучше, я бы не стал, а все-таки посмотрел бы, как это дальше будет работать. Но для меня создание этих огромных монстров в любой области — это явление негативное».