Заместитель генерального директора компании «Ингосстрах» по финансово-экономической деятельности Андрей Ларкин в интервью «Ъ FM»

Ведущий «Коммерсантъ FM» Алексей Киселев побеседовал с заместителем генерального директора компании «Ингосстрах» по финансово-экономической деятельности Андреем Ларкиным в рамках программы «Слушание по делу».

— Давайте начнем с общего вопроса. В представлении обывателя страховщики зарабатывают, собирая деньги за проданные полисы. На самом деле не буду даже спрашивать, так ли это, просто уточню, что об этом думаете вы?

— Мне кажется, что этот подход типичен для обывателя. Действительно, небольшие и средние страховые компании фокусируются на зарабатывании исключительно за счет продаж страховых полисов. А в компании с таким балансом и с такой историей, как у «Ингосстраха», мы работаем для клиента, покрывая и распределяя риски страховых случаев. Мы размещаем временно свободные денежные средства, которые получаем от страхователей, зарабатывая на этом инвестиционный доход. По сути, страховые сборы компании — это тот пассив, который формируется у страховщика. И в зависимости от того, как ведется страховой бизнес, какая у страховой компании убыточность, какие у нее расходы на ведение дела, складывается инвестиционная база, на основе которой страховщик зарабатывает инвестиционный доход. Так что, на мой взгляд , утверждение, что страховщики зарабатывают исключительно на страховой деятельности, не совсем правильное.

— А в чем тогда общий смысл инвестиционной деятельности страховщиков?

— Общий смысл инвестиционной деятельности страховых компаний — это приумножение и зарабатывание капитала. Вообще страховые компании должны обладать адекватным капиталом для того, чтобы принимать те риски, которые клиент хочет покрыть. Чем больше у компании капитал, тем больше рисков она может на себя взять.

— Совершенно справедливо, да. Но здесь мы, как всегда, упираемся в некий вопрос регулирования отрасли. В какие инструменты сегодня могут инвестировать страховые компании? Насколько жесткий здесь установлен регламент для компаний, которые работают на этом рынке?

— Компания должна инвестировать, прежде всего, в максимально ликвидные инвестиционные инструменты для того, чтобы в любое время она могла расплатиться по всем состоявшимся и заявленным убыткам. И я считаю, что это основа стабильности работы страховой компании, и, может быть, даже основа успеха страховой компании. Важно, насколько ликвиден и оптимален инвестиционный портфель. Сейчас внутренние регламенты и регламенты Центрального банка сфокусированы на том, чтобы страховщик понимал, куда он вкладывает временно свободные денежные средства. Потому что именно этими средствами через какое-то время он должен расплатиться со своими клиентами по случившимся убыткам. В связи с этим сейчас в инвестиционной деятельности страховых компаний действуют те же принципы, которые используются и в управлении инвестиционным портфелем банков. Мы должны вести четкий контроль за риском ликвидности, то есть нужно понимать свою структурированную ликвидность и разрывы в портфеле; нужно понимать валютный риск при наличии валютного страхования, валютных резервов; нужно понимать процентный риск и, конечно же, нужно контролировать кредитный риск, потому что много эмитентов с разными историями и надо вкладывать деньги, если есть понимание, что они к тебе вернутся.

— То есть другими словами, в основном это именно, если так можно сказать, разумные инструменты инвестирования с более-менее понятной отдачей, чтобы это было просто понятно, правильно?

— Это разумные инструменты с понятной отдачей и с тем риском, который компания на себя готова взять по тем срокам, на которые они вложены.

— Я вас понял. А если сегодня на рынке доходные инструменты, именно которые наиболее будут интересны для страховых компаний? Что вы можете об этом сказать?

— Рынок есть, рынок разный, много всяких инструментов. Я считаю, что сейчас одним из самых интересных инструментов являются непосредственно рублевые ценные бумаги. Этот инструмент сейчас очень любим не только российскими, но и иностранными инвесторами. За последнее время количество нерезидентов на рынке очень выросло, ключевая ставка снижается. Все это ведет к тому, что российские облигации существенно выросли в цене, и за счет этого инструмента страховщики, да и любой другой инвестор, могут очень неплохо заработать. Но это сейчас самый простой инструмент для инвестирования.

— А насколько сложно вообще выстраивать инвестиционную политику в кризисные периоды, да, в общем-то, в некоем роде, в котором мы сейчас с вами пребываем, можно ли получать прибыль от инвестирования в таких условиях? И как максимально обезопасить компанию в таких условиях?

— Самое главное — это как раз в период кризиса выстраивать инвестиционную политику компании. И бездумное, оголтелое отношение к деньгам, чем, может быть, славились некоторые компании в прошлые периоды, способно привести как раз к потере финансовой устойчивости и к убыткам. Из-за этого, я уже говорил про контроль над различными рисками, именно в это время мы у себя в «Ингосстрахе» выстроили четкую инвестиционно- казначейскую функцию. И хочу сказать, что очень неплохо зарабатываем. С 2013 года, как раз в период волатильности, инвестиционный департамент «Ингосстраха» сумел заработать больше 20 млрд руб. за эти несколько лет кризиса, никогда не уходя в убыток .

— А можно привести какой-то средний процент, который приносит инвестиционная деятельность?

— Я так скажу: каждый год он разный, каждый год зависит от рыночных условий. Это двузначная фигура.

— Может ли, по вашему мнению, страховой бизнес быть прибыльным, как сейчас на рынке работают иностранные страховые компании и за счет чего они зарабатывают?

— Страховой бизнес однозначно может быть прибыльным.

— И должен.

— И должен. Но прибыль должна быть минимальна. Прибыль маржинальна. Надо понимать, что при идеальной ситуации с оптимальными тарифами, с адекватной убыточностью по страховому бизнесу и с оптимальными расходами на ведение дела, страховая компания должна не зарабатывать на клиенте, а распределять клиентские риски. Таким образом, если это сочетание правильно работает, и страховая компания не чересчур завышает тарифы, то в итоге она просто принимает деньги, а потом распределяет, покрывая риски. И доход достаточно маржинальный, небольшой. Основной элемент прибыли страховых компаний — это инвестиционный доход. И как раз западные компании, имея гигантские пассивы и гигантские резервы, сформированные за весь период деятельности, большой капитал зарабатывают именно на этом.

— Собственно, давайте тогда к неким финансовым результатам и перейдем, цифры — это всегда интересно. Каких результатов в целом добился страховой рынок в первом полугодии, насколько выросли объемы бизнеса, если они выросли, что можно сказать про компанию «Ингосстрах»?

— Рынок непростой, рынок сложный. Хотя в целом в первой половине 2016 года он вырос почти на 14%.Основными драйверами роста рынка являются тарифный фактор ОСАГО и взрывной рост инвестиционного страхования жизни, которое сейчас очень интересное, и я бы так сказал, становится массовым продуктом.

— А почему так получается?

— Потому что это один из инвестиционных инструментов, которые сейчас популярны на рынке, и клиенты смотрят на банки, на страховые компании. По сути, инвестиционное страхование жизни является альтернативой банковского вклада.

— Слушайте, какая интересная история на самом деле. А какова прибыль компании «Ингосстрах» по итогам первого полугодия, из чего она, собственно, в данном случае складывается?

— Большой «Ингосстрах» в первом полугодии активно рос, даже несмотря на то, что в некоторым областях у рынка падение, и мне действительно приятно говорить о том, что рост наш был намного выше среднерыночного. Если рынок вырос на 14%, мы выросли практически на 25%. И ОСАГО достигло роста почти в 140%. И с точки зрения общих показателей мы входим в тройку лидеров, и являемся однозначным лидером по страхованию автоКАСКО и морскому страхованию.

— За счет чего удалось добиться таких хороших результатов по прибыльности в прошлом году, да и в этом?

— В первое полугодие 2016 года наша прибыль по МСФО составила 6,5 млрд. В прошлом году общая прибыль — двузначное число. Этого удалось добиться в основном за счет хорошего роста, низкой убыточности, в том числе и по портфелю моторного страхования, а также благодаря отсутствию крупных убытков в корпоративном сегменте. И мы уже говорили об этом, это активная работа на инвестиционном рынке и высокие двухзначные показатели доходности.

— Какова инвестиционная стратегия «Ингосстраха», и на какие инструменты сейчас компания делает основную ставку?

— Инвестиционная стратегия «Ингосстраха» — это конкретно быть в рынке. То есть мы смотрим на то, что есть сейчас и выбираем те инструменты, которые для нас являются наиболее интересными. Мы — очень активный игрок среди страховых компаний на рынке корпоративного долга, это корпоративные облигации. Мы активно размещаем средства в депозиты различных банков. И как раз когда мы это делаем, мы очень внимательно следим за кредитным риском, то есть хотим быть уверенными, что те деньги, которые мы размещаем в эти инструменты, нам вернут.

— А как вы оцениваете относительно недавние инициативы Центробанка по ужесточению к требованиям активных страховщиков и к инвестиционным инструментам в целом?

— Очень позитивно. То есть я считаю, что инициативы Центрального банка направлены на перестройку инвестиционных портфелей страховых компаний именно для того, чтобы страховые компании понимали, куда они вкладывают деньги. И эти средства были им в конце концов возвращены. Требования Центрального банка начиналась с малого. Страховым компаниям поставили ограничение на работу с векселями. Сейчас же уже есть прямолинейный подход по расчистке балансов страховых компаний от долгосрочных и проектных инвестиций спорного характера и операций со связанными сторонами. И это очень хорошо.

— Куда можно сегодня инвестировать в условиях кризиса? Возможно, вы дадите какие-то советы?

— Самый главный совет, который я хотел бы дать, — это инвестировать. Я не помню, кто сказал эту мудрую фразу, — плати себе первому, оставляй минимум 10% от твоего ежемесячного заработка себе, инвестируя без разницы куда: либо в депозит, либо в облигации, либо в ПИФ, либо в инвестиционное страхование жизни. Мне кажется, если человек начинает об этом задумываться, то с течением времени, если это войдет в привычку, это однозначно приведет к очень позитивному результату, и через несколько лет, а может быть десятилетия, уровень благосостояния любого человека увеличится. Вкладывайте в инвестиции, думайте об этом, платите себе первому.

— А правило 10%, оно, собственно, актуально и для кризисных времен, или здесь надо как-то двигать эту планку?

— Я думаю, что это вообще для любого времени правильно. Потому что если занимаешься инвестиционной деятельностью, нужно поддерживать объем портфеля, который у тебя находится всегда в инвестициях. Потому что если ты поддерживаешь этот портфель на оптимальном уровне, это будет приносить дополнительный доход, который может в период кризиса больше тратиться на какие-то повседневные нужды. Но ситуация со сбережениями и обдуманный подход к этому вопросу позволит чувствовать себя намного свободнее.

— Обдуманный подход — это вообще всегда и по жизни очень хорошо. А где лучше всего хранить деньги в кризис? Как обезопасить свои доходы от инфляции, к примеру?

— Вы знаете, у нас с 2014 года были разные успешные и эффективные инструменты вложений. Я помню, что в 2014 году, когда началась эта безумная волатильность с курсом, практически все банковские ячейки в Москве были арендованы и заполнены клиентской наличностью: клиенты снимали деньги со своих счетов и клали в ячейку. После этого все покупали доллары. Потом эти доллары продавали и вкладывали в депозиты. Потом стали покупать ценные бумаги. То есть в принципе клиенты и любой человек в момент кризиса находит оптимальные вложения для себя. Если же он не знает, как это делать, со своей стороны готов предложить управляющую компанию «Ингосстрах-Инвестиции», которая реально умеет зарабатывать деньги, и мы это успешно делаем для наших клиентов.

— А в какой валюте лучше сейчас держать накопления?

— Нужно держать в той валюте, в которой ты находишься. То есть, я считаю, что сейчас для клиентов интересен рубль. Прежде всего, из-за того, что по рублю есть как высокая депозитная ставка, так и хорошая доходность по ценным бумагам. В то же время для определенного хеджирования можно иметь небольшой портфель и в долларах, но сейчас в связи с тем, что Центральный банк очень серьезно контролирует волатильность по рублю — доллару, мне кажется, надеяться на какие-то большие скачки по доллару не стоит.

— Соответственно, возможности заработать здесь именно на каких-то таких резких скачках будет меньше. Но валюта — это наиболее, наверное, понятный инструмент на ряду с депозитами. Так или иначе, рынок каких-то инструментов на этом не ограничивается, здесь их огромное множество: это и недвижимость, и ПИФы, и можно держать средства в золоте, можно вообще вкладываться в искусство. Собственно, если говорить про вот этот большой широкий мир, куда нужно здесь инвестировать в условиях сложных экономических, в которых мы находимся?

— Из этих всех инструментов я бы предпочел ликвидные инструменты. Когда я смотрю на то, как клиенты управляют собственными деньгами, конечно, существуют долгосрочные инвесторы, которые надеются заработать высокую доходность на вложениях в недвижимость. Но мне кажется, что сейчас это не самый лучший инструмент, времена роста недвижимости, я говорю про Россию, наверное, все-таки уже прошли. Золото --вероятный инструмент, но, скорее, оно должно составлять небольшую хеджирующую часть портфеля.

— Ну, да, потому что золото всегда являлось тихой гаванью, куда можно было прийти с некими консервативными мыслями.

— Конечно. Из-за этого, если говорить про текущее состояние, мне кажется, что облигации, ПИФы облигаций, депозиты — это некий ликвидный инструмент для клиентов, куда можно вкладываться. И я бы предложил также рассматривать такой инструмент, как инвестиционное страхование жизни в нормальных компаниях.

— А что выгоднее сейчас: банковский депозит или долгосрочное страхование жизни?

— Хороший вопрос. Мне кажется, что сейчас очень интересно рассматривать инвестиционное страхование жизни как альтернативу депозиту. Почему? Потому что сумма гарантируется к возврату. Есть страхование жизни, и есть вероятность того, что если эффективно размещать часть средств от этой большой суммы в агрессивные рыночные стратегии, можно получить доходность на периоде трех лет даже выше, чем депозитную. И еще один важный момент — нужно всегда смотреть на качество банков, в которые размещаются депозиты. Сейчас количество крепких банков сокращается. И я предлагаю всем рассмотреть и крепкие страховые компании с большой финансовой устойчивостью, потому что на периоде три года, вполне вероятно, это будет очень интересный инструмент.