Эксперт в эфире «Ъ FM» — о переговорах Сергея Лаврова и Рекса Тиллерсона

Глава МИДа РФ Сергей Лавров проводит встречу с госсекретарем США Рексом Тиллерсоном в Москве. До официального начала переговоров Лавров и Тиллерсон около 20 минут провели за беседой за закрытыми дверьми. Ведущая «Коммерсантъ FM» Маргарита Полянская обсудила тему с экспертом Международного института гуманитарно-политических исследований Владимиром Брутером.

— До того, как сделать первые заявления, Лавров и Тиллерсон побеседовали за закрытыми дверями. По-вашему, для чего нужен этот предварительный разговор?

— Чтобы определить, с чем приехал американский госсекретарь.

— Можно оценить по первым заявлениям, как будут складываться переговоры? Возможен ли компромисс?

— Мне кажется, что сейчас говорить об общей позиции, о компромиссе очень преждевременно. Я думаю, что переговоры будут сложными, разногласий у сторон гораздо больше, чем общих позиций. До компромисса огромная дистанция.

— С этими разногласиями по конкретным вопросам, если брать ситуацию в Сирии, будет ли какой-то если не совместный план с учетом разных взглядов на эту ситуацию, но какое-то движение и желание этот план выработать?

— Желание этот план выработать было, есть и, наверное, будет. Есть точки соприкосновения, есть протокол, которого придерживались обе стороны до бомбардировки сирийской армии со стороны Соединенных Штатов. Между российскими и американскими военными существовал определенный порядок взаимодействия, из которого Россия вышла в виду сложившихся обстоятельств.

Я думаю, что стороны попытаются договориться о возобновлении этого взаимодействия, но основа для него должна быть уже совершенно иной. Потому что Соединенные Штаты в одностороннем порядке нарушили все схемы взаимодействия, естественно, это не может не беспокоить Российскую Федерацию. РФ не может закрывать глаза на то, что Соединенные Штаты выходят из подписанных договоренностей в одностороннем порядке. Это всегда очень плохо, и это порождает огромное количество и сомнений, и предположений, что вторая сторона не будет придерживаться согласованных ранее протоколов.

— Я так понимаю, что довольно спорная ситуация и в плане диалога России и США по Украине?

— Мне кажется, что диалог по Украине, особенно учитывая те утечки, которые были по итогам G7, он вообще имеет непродуктивный характер. Если у Соединенных Штатов и у других западных союзников США есть желание, чтобы Украина выполнила свои обязательства по Минску-2, то Россия только поддерживает это. Вопрос в том, что если Соединенные Штаты хотят пересмотра Минска-2, то они должны об этом заявить. Но как мы видим по заявлениям господина Тонера, Соединенные Штаты придерживаются Минска-2. Если придерживаются, пусть Украина выполняет.

— Если оценивать опять же первые заявления, все-таки давайте вернемся к ним, довольно разные интонации у них были. Лавров заострял все темы, которые предстоит обсуждать. Тиллерсон, напротив, был мягким и дипломатичным. Может ли это как-то сказаться на самих переговорах, или это обманчивое впечатление?

— Я думаю, что на переговорах это может сказаться. Тиллерсон приехал в нормальном настроении, и то, как он вел себя на G7, показывает, что у него настрой на данный момент не очень плохой. Вопрос в том, что на конструктивности переговоров это обычно не сказывается. Сторонам придется обсуждать не настроение, а совершенно конкретные вещи. С конкретными вещами есть очень серьезные проблемы, и они только усилились после американских действий в Сирии. Это не может быть разрешено на переговорах на уровне министров иностранных дел. Это сложности более высокого порядка, и они говорят о том, что если России и Соединенным Штатам удастся найти какой-то общий подход, общий язык, то это займет долгое время.

— Состоится ли все-таки встреча Тиллерсона и Владимира Путина? В посольстве США говорили, что они приглашения пока не получали, но, возможно, получат в конце дня. Могут ли на это повлиять сами переговоры, и будет ли эта встреча, или визит Тиллерсона ограничится исключительно встречей с Лавровом?

— На мой взгляд, ситуация совершенно ясная. Если Тиллерсон приехал с какими-то серьезными предложениями, которые требуют участия президента Российской Федерации, то такая встреча целесообразна. Если Тиллерсон приехал поговорить и обсудить, то такая встреча нецелесообразна.