Собственный корреспондент «Ъ FM» в Германии — о ситуации в дни саммита G20

В преддверии саммита G20 в Гамбурге прошли демонстрации. Во время столкновений с радикалами пострадали 76 полицейских, пятеро из них находятся в больнице. По данных немецких правоохранительных органов, в беспорядках участвовали десятки тысяч человек. Они бросали а стражей порядка бутылки и использовали пиротехнику. Подробности ведущему Борису Блохину рассказал собственный корреспондент «Коммерсантъ FM» в Германии Олег Зиньковский.

— Насколько нервозная сейчас обстановка в преддверии саммита?

— Обстановка в городе чрезвычайно нервозная. Мнения с утра разделились: пессимисты говорят, что хуже быть не может, оптимисты говорят, что могло быть и хуже. Но в любом случае пресс-атташе гамбургской полиции сегодня утром сказал журналистам, что он такого в своей жизни еще не видел. Он сам едва спасся от разъяренных демонстрантов ночью, спрятался в машину «скорой помощи», к нему пытались ворваться в эту машину и вытащить его оттуда. Машина кое-как его оттуда спасла, включив мигалку

По разным оценкам, около 12 тыс. демонстрантов, среди которых было больше тысячи представителей так называемого «черного блока» — радикалов, устроили полноценные уличные бои с полицией.

Это продолжалось целую ночь вплоть до утра: полиция разгоняла толпы демонстрантов, демонстранты рассеивались и опять собирались маленькими группками, забрасывали полицию бутылками, камнями, полиция применяла водометы, дубинки, слезоточивый газ.

Сожжены десятки машин, разбито множество витрин. В общем, город пережил очень беспокойную ночь, и сегодня с утра протесты продолжаются, хотя и более мирного рода. Тысячи демонстрантов вновь собрались в центре города, устраивают сидячие блокады, пытаются заблокировать пути доступа к периметру безопасности, внутри которого находится выставочный комплекс, где начинается саммит. Полиция разгоняет этих демонстрантов, пытается не дать им сделать то, что они запланировали.

— Как вы считаете, власти оказались готовы к такому развитию событий?

— Сбылись все опасения, скажем так. Произошло все согласно самым мрачным предчувствиям. В городе находится около 20 тыс. полицейских, все возможные меры безопасности, несомненно, были приняты.

В Гамбурге примерно 2 млн жителей, это огромная территория. Очевидно, полицейским просто технически и физически было невозможно справиться с тысячами агрессивно настроенных демонстрантов, они не могли всех хватать и тут же тащить в кутузку.

Интересно, что 76 полицейских ранены, более сотни демонстрантов ранены, но, тем не менее, задержаний было буквально единицы. Полной зачистки не было, если использовать такое русское слово. Полицейские старались соблюдать какие-то демократические нормы, поэтому они не совсем жестоко обращались с демонстрантами: их рассеивали, кое-где применяли дубинки, кое-где — слезоточивый газ, но таких вот полноценных физических столкновений не было. Скорее, гонялись друг за другом. И в результате сложилась ситуация, при которой сейчас обе стороны обвиняют друг друга в том, кто, собственно, был зачинщиком. Полицейские, естественно, говорят, что провокации исходили от демонстрантов, что они первые проявили агрессию. А организаторы демонстрации, наоборот, говорят, что полиция вела себя чрезмерно жестко, не дожидаясь какого-то компромисса, попыталась разогнать демонстрацию в самом начале. Хотя среди демонстрантов преобладали мирные участники протеста, радикалов было меньшинство.

— По опыту предыдущих форумов, участники «двадцатки» работают сами по себе, протесты проходят сами по себе, они не пересекаются. Сейчас хозяйка саммита Ангела Меркель вообще замечает эти протесты, как-то комментирует их? Или делает вид, что ничего не происходит?

— У нас сейчас два Гамбурга. Один Гамбург расположен внутри периметра безопасности — там, где выставочные комплексы, конгресс-центр, где проходят заседания. Там все тихо, туда протесты не доносятся, туда и муха не пролетит. И есть большая часть Гамбурга, где вот эти протесты происходят — за пределами периметра. Там происходят стычки демонстрантов с полицией, там жители. И, конечно, жители это в полной мере на себе почувствовали — горели машины совершенно ни к чему не причастных людей, многие пострадали, я уж не говорю о том, сколько людей не смогли попасть на работу, на машине вообще невозможно по городу передвигаться. Это два таких вот как бы множества, которые не пересекаются, два разных мира. Как политические лидеры реагируют на все эти протесты? Ангела Меркель высказалась в том смысле, что она уважает демократическое право мирных демонстрантов изъявлять свое мнение, в том числе проводить некие уличные акции, но если демонстранты прибегают к насилию, то — я цитирую Меркель — «они издеваются над демократией». И этого, конечно, правовое государство допустить не может. Примерно так же высказался министр юстиции Хайко Маас. Те, кто мирно протестует, имеют на это полное право, а тем, кто проявляет агрессию, полиция будет жестко противостоять.