Журналист в эфире «Ъ FM» — об обстановке в Барселоне

Отстраненный глава Каталонии Карлес Пучдемон, возможно, покинул автономию после иска от генпрокуратуры. Как сообщают испанские СМИ, политик мог уехать в Бельгию; по некоторой информации, он даже намерен попросить там политического убежища. Журналисты приводят детали путешествия Пучдемона: он якобы доехал на автомобиле до Марселя на юго-востоке Франции, а там сел на самолет до Брюсселя. Бывшего главу Каталонии могут сопровождать несколько его бывших советников. Генпрокуратура Испании в понедельник подала судебные иски против экс-руководителей Каталонии. Их обвиняют в мятеже, призыве к изменению государственного строя и растрате бюджетных денег. Корреспондент Русской службы BBC Илья Барабанов рассказал ведущему «Коммерсантъ FM» Рамазу Чиаурели, как в Барселоне восприняли бегство Карлеса Пучдемона и как оно отразится на предстоящих выборах в каталонский парламент.

— Как Барселона отнеслась к бегству Пучдемона?

— На самом деле, находясь на улицах Барселоны, даже сложно предположить, что в регионе происходят какие-то политические катаклизмы или потрясения. Еще вчера по центру города прошла многотысячная акция сторонников единства региона с Испанией: люди подчеркивали, что они сами каталонцы, что живут здесь и считают, что независимость принесет Каталонии больше вреда, чем пользы. Сторонники отделения никак себя не проявляли ни вчера, ни сегодня. Сегодня с раннего утра на площади перед зданием Женералитата собрались десятки телекамер каналов со всего мира: они ждали, что либо сам Пучдемон, либо кто-то из представителей отстраненного каталонского правительства сделает какое-то заявление. Еще с утра теперь уже бывший глава Каталонии выкладывал в свой Instagram фотографии внутреннего двора дворца, в котором заседает правительство, как бы показывая, что он продолжает исполнять свои обязанности, продолжает находиться на рабочем месте. Но уже в середине дня пошли новости сначала местных, а затем центральных испанских СМИ о том, что Пучдемон покинул страну и уехал в Бельгию вместе как минимум с пятью членами бывшего правительства Каталонии, чуть позже эту информацию подтвердило и МВД Испании. Ожидается, что, возможно, ближе к вечеру понедельника он выступит с обращением из Брюсселя к своим сторонникам, в котором расскажет, что, собственно, планирует делать дальше. При этом все каталонские партии, заседавшие в распущенном каталонском парламенте, уже заявили о том, что они примут участие в выборах, которые испанское правительство назначило в Каталонии на декабрь этого года. Партии, которые выступали за отделение Каталонии, немножко иезуитски, если можно так выразиться, говорят о том, что их участие в этих выборах будет еще одним шагом в строительстве независимой Каталонии. Но большому счету выходит так, что они соглашаются с правилами игры, которые им предложило центральное правительство.

— То, что Пучдемон покинул Каталонию, может каким-то образом отразиться и изменить соотношение сил 21 декабря, если он решит вернуться и принять участие в этих выборах?

— После того, как сегодня генпрокуратура Испании подала иски против членов бывшего правительства и лидеров бывшего каталонского парламента, теоретически суды теперь могут вынести решение об ограничениях свобод — возможно, даже об аресте. Поэтому, видимо, он и поспешил покинуть Каталонию и даже не стал улетать из Барселоны, а поехал через границу в Марсель, до которого из Барселоны буквально 5,5 часов езды на автомобиле. Наверное, это может каким-то образом сказаться на ходе кампании, на ходе выборов. Сегодня все центральные газеты и Каталонии, и Испании публикуют свежие данные соцопросов, которые показывают, что, во-первых, в том случае, если выборы состоятся в ближайшее время, партии, которые выступают за отделение Каталонии, уже не смогут в новом созыве парламента сформировать устойчивое большинство. А во-вторых, эти опросы показывают, что довольно сильно упало число тех, кто выступает за отсоединение от Испании. Если раньше, еще до референдума, их было более 40%, даже около 50%, то сейчас, как пишут местные газеты, число сторонников отделения упало едва ли не до 30%.