Политтехнолог Лев Павлючков о предстоящей кампании по выборам губернатора Самарской области

В сентябре этого года состоятся выборы нового губернатора Самарской области. Пока ни один из потенциальных кандидатов не заявил о своем участии в кампании, включая врио главы региона Дмитрия Азарова. Политтехнолог Лев Павлючков рассказал в интервью „Ъ“, какими качествами должен обладать губернатор Самарской области, возможно ли участие в выборах Ксении Собчак, не исключившей эту вероятность во время своего предвыборного визита в Самару в рамках президентской кампании, и почему некогда передовой регион ныне стремительно теряет свои позиции.

- Во время президентской кампании вы были доверенным лицом Ксении Собчак в Самарской области, в то же время в Ульяновске вы традиционно представляете интересы провластных кандидатов. Как это сочетается?

- Все зарегистрированные кандидаты решали одну генеральную задачу – повысить интерес и явку на выборы. Плюс тестировались некоторые темы для дальнейшей работы с общественным мнением, прощупывалась почва для переформатирования партийной системы страны, она бесконечно устарела… Мне лично близка тема сменяемости власти и реальной выборности глав городов и регионов. Потому что сегодня страна похожа на красивый черный бронированный автомобиль, в котором есть все, но нет подвески, амортизирующих элементов. Россия красиво выглядит на экспозиции, но первая же яма на дороге оборачивается жесткими ударами по всему корпусу. И дальнейшие события в Кемерово и Московской области показали, что несменяемость власти — это уверенный путь к общественной трагедии. Когда коррупция волей или неволей прорастает все сферы, а общественного контроля нет, и нет у происходящего никакой внешней экспертизы. Потому что СМИ выживают только государственные, частные де-факто уничтожены и запроса на объективную критическую информацию просто нет. Потому что суды зависимы. Потому что уметь отдавать, предавать власть намного труднее, чем брать ее. Между страной и властью остался только Владимир Путин. В этом и причина такого высокого результата на выборах и того страха и неуверенности, который неумолимо нарастает в обществе.

- Тем не менее Владимир Путин решительно выиграл, а Ксения Собчак показала, наверное, не тот результат, на который она рассчитывала. Так какой из кандидатов «ваш»?

- Я работаю 22 года на этом рынке. И с партией власти, начиная с «Наш Дом Россия». И вел кампании «Справедливой России» Александра Бабакова и Михаила Старшинова в 2007 году, выбирал партию «Зеленых» в Самаре, с коммунистами работал в Московской области… Любая политическая сила, не относящаяся к национал-предателям, возможна для потенциального сотрудничества.

- Существуют ли аспекты, отличающие кампанию по выборам президента в Самарской области от общероссийской?

- Была задача сделать результат таким, как если бы его делала «электоральная машина» Николая Меркушкина (экс-губернатор Самарской области), но честно, чисто и без рассказов про «план Даллеса». Про него в этот раз федеральные каналы сами рассказали похлеще самого Николая Ивановича. И самое умное со стороны Дмитрия Азарова – дать результат без залихватских личных обещаний.

- Можно ли считать окончание этой кампании стартом новой - по выборам губернатора Самарской области?

- Только если формально. Еще раз отмечу – кампания Владимира Путина и региональные кампании осени — это процессы, похожие друг на друга как хоккей и футбол. То есть никак.

- Будет ли Дмитрий Азаров провластным кандидатом на пост губернатора?

- Проще скажу: Дмитрий Азаров будет губернатором Самарской области.

- То есть другой альтернативы из провластных кандидатов этой кандидатуре не существует в принципе?

- Я так понимаю, вы лично за Азарова голосовать не хотите… (смеется). Ситуация такова: в стране страшный кадровый кризис. Потому что «дарвиновский» отбор (выборы) де-факто был прекращен в 2004 году. Попытки «выращивать» руководителей бессмысленны, потому что руководитель — это не шампиньон. У него должна быть своя история побед, поражений, результатов, ошибок. Нельзя человека «поучить» в РАНХиГС, бросить со скалы, положить под танк на тренингах в администрации президента (АП) и вытащить из-под танка уже готового, инициативного, эффективного руководителя, например, губернатора. Назначенцы по определению безынициативны. Это, кстати, такая дурная политическая мода сегодня: человек с гордостью говорит о себе – «у меня нет собственной повестки». Или - «я проектный менеджер». Это примерно одно и то же. В переводе на русский язык это значит, что такой руководитель готов решать исключительно тактические задачи, спущенные теми, у кого есть исключительное право на формирование этой повестки, условий «проекта». Ну вот вам к примеру «мусорный» кризис в Подмосковье. Мизантроп-губернатор Андрей Воробьев против тысяч протестующих. И снежки летят в его голову. Хорошо, что пока просто снежки. А стратегии нет. И не было. И никто из АП не позвонил и не сказал, что, дескать, «вы там готовьтесь к политизации экологического протеста, вы там думайте, как будете населению „впаривать“ идею строительства мусоросжигающих заводов». К вашему вопросу – сегодня альтернативы Дмитрию Азарову нет, но есть альтернатива «разных Азаровых». Но это уже вопрос к нему самому... Кроме того, уход от конкурентных выборов сказывается на качестве команды любого губернатора. В среде, которая живет без какой-либо реальной зависимости от общественного мнения и критики, в которой нет конкуренции идей и моделей развития, востребован особый тип приспособления. Как известно, в ситуации дарвиновского отбора, человеком стал самый умный примат. Но ведь есть среда, которая требует другого типа адаптивности. В застойном болоте дольше и сытнее всего живут, например, брюхоногие моллюски. Боюсь, что сегодня в политической среде вот этот тип адаптивности более востребован. Проще прикинуться камнем, под который вода не течет, чем проявлять интеллектуальный потенциал, как тот умный примат. Времена раннего Жванецкого возвращаются: «больно ты умный», это снова ругательство…

- Тема экологии выходит на первый план и становится заметным элементом формирования общественных настроений. Это уже тенденция?

- Я говорил о рисках политизации экологических протестов два-три года назад, в том числе как член высшего совета партии «Зеленые». Был с этим проектом в АП. Но и там дурная мода «проектных менеджеров» захватила всех. Был один только проект: явка. Ну, хорошо, реализовали его, явку нагнали, а дальше-то что? Как это поможет сегодня успокоить огромное ревущее задыхающееся Подмосковье. А впереди лето, и ситуация станет еще хуже. Вонять будет и в Ново-Огарево тоже, и в Горках, и в Плесе. И у нас в Самарской области в Узюково, где власти собираются строить новый мусорный полигон. А на митинги против экологического бедствия выйдут не тысячи, а миллионы, и они не будут «национал-предателями», они не будут против Крыма, они не будут агентами МИ 6. Это будут люди, которые просто хотят, чтобы их дети жили. И что делать тогда? Выпускать ОМОН? Мизулину? Соловьева? Я совершенно убежден, что именно в России, в стране с самыми большими стратегическими природными не сырьевыми ресурсами (вода, почва, лес) необходимо реализовывать проект сбережения этих ресурсов в интересах не только государства, в интересах всего человечества. Перенаселение заставит весь мир перейти на режим жесткой экономии ресурсов. К 2050 году нас будет девять миллиардов человек, и у России есть то, чего всему миру будет остро не хватать. Именно отношение к экологии, а в конечном счете - к человеческой жизни, определяет нашу принадлежность к европейскому цивилизационному выбору больше, чем позиция по Крыму и Косово или личное мнение Терезы Мэй. Думаю, что партия «Зеленые» может и должна стать участником выборов в ГД РФ в 2021 году. Рассчитывать «зеленые» могут на 10-15%. Они бы стали экспертной площадкой для выработки стратегических положений по сбережению природных ценностей России. И главное – самого человека. Путин что сказал в Кемерово? «О какой демографии можно говорить, когда сгорели дети». А почему мы говорим о демографии, когда травим детей свалочным газом?

- Ксения Собчак во время своего предвыборного визита не исключила своего выдвижения на пост губернатора Самарской области. Можно ли относиться к этим заявлениям серьезно?

- А можно было серьезно относиться к «кандидату в Президенты Российской Федерации Ксении Собчак»?

- В последнее время Самарская область стабильно падает во всевозможных рейтингах социально-экономического развития. Почему это происходит?

- Потому что несменяемость власти, отсутствие реальной политической конкуренции, а не конкуренции теневых групп влияния, приводит к неверному целеполаганию. Экс-губернатор Константин Титов засиделся и «заигрался в политику». Его сменщик Владимир Артяков появился как варяг под задачи Ростеха в отношении АвтоВАЗа. Далее регион получил Николая Меркушкина — это апофеоз несменяемости власти. Хотя лично я последнего губернатора региона считаю большой личностью. Именно потому, что первые свои выборы он в начале 90- х… проиграл. Потому что он сформировался как личность и руководитель в высококонкурентной среде. Простая аналогия: губернатор, прошедший выборы, — это как нож, выкованный из закаленной стали. Назначенный – как продукт «штамповки». Самарской области не повезло с руководителями, которые не ставили целью формировать современную, актуальную региональную маркетинговую стратегию. Этого не видно и сегодня, но выборы губернатора — это хороший повод такую стратегию создать и предъявить.

- Есть ли шанс переломить ситуацию и какими качествами должен обладать будущий глава области, чтобы это произошло?

- У Самары давно невнятная маркетинговая стратегия. Вот в Ульяновске она внятная – инвестиционный регион-лидер. Хотя проблем своих хватает. У Саратова еще проще – «Родина Володина». В Татарстане – идея «Татария лучше всех». И с этим сложно спорить. Самара была «третьей» столицей СССР, была в сравнительной категории с Казанью и Екатеринбургом. Теперь уже город догоняет Ульяновск. А дальше что? Саранск? Пока очертаний нового регионального образа будущего не видно.

- А может, сейчас нет государственного запроса на формирование таких вот региональных маркетинговых стратегий?

- А на что есть государственный запрос? Его вообще нет. Есть запрос на массовый маргинальный оптимизм. Власть хочет, чтобы население «веселилось и ликовало» и не тревожило ее по пустякам, не отвлекало от увлекательных международных пасьянсов и запусков «гиперзвуковых подлодок». После президентских выборов регионы останутся один на один со своими проблемами. И межрегиональная конкуренция за государственные ресурсы обострится до предела. Выиграет тот, кто ярче и громче.

- На днях у региона отобрали большой хоккей – «Лада» исключена из КХЛ.

- А отобрали бы его у «третьей столицы» России? Нет. Его отобрали у солидарного Артяковомеркушкиноазарова. Причем, у Артякова еще бы подумали. А у Азарова – можно. Да, он поддержан Ростехом, но он не сам Ростех. И у Меркушкина не отобрали бы, тот бы просто замучил всех в КХЛ, взял бы измором. Поэтому проблема «вторичности» Азарова - она остается и никуда не денется ровно до тех пор, пока сам он не скажет: «Всем спасибо, дальше я сам». И он, кстати, может это сделать.

- Но ведь первый раз «Ладу» изгнали из КХЛ при Артякове?

- Там был железный аргумент – дворец не соответствовал критериям чемпионата. Владимир Артяков выбил деньги на новый дворец, Меркушкин его достроил, и команда вернулась. Забрать «Ладу» у Тольятти сейчас, на фоне затухающего города, где хоккей единственная радость, у огромного региона, где больше нет команд в главных лигах – это огромное неуважение.

- Как вы оцениваете перспективы кандидатов от других партий на выборах?

- Как возможность принять участие в массовке. От КПРФ может пойти системный и лояльный Константин Ряднов. От ЛДПР не важно кто. Дерзких «темных лошадок» на горизонте не видно…

- А если все-таки Собчак от новой «Партии Перемен»?

- «Слишком далеки они от народа» …

- Какими вам видится сценарий предстоящей кампании? Возможен ли второй тур?

- Сценариев два: правильный и неправильный. Неправильный, это когда Дмитрий Азаров скажет примерно следующее: «Родина в опасности, чемпионат мира — зеркало и мерило нашего управленческого потенциала, никаких выборов, а только ежедневная тяжелая изнурительная работа для людей и во имя людей. Нам не до выборов». И далее кампания административного типа. Правильная – это использование выборного формата для формирования диалога с обществом и выстраивания региональной стратегии как минимум на 10 лет вперед. У самарского общества есть запрос на будущее. Тольятти хочет знать свою судьбу хотя бы на ближайшее завтра. В общем, или Азаров предъявляет интеллектуальный продукт своей кампании, или нет. И так и так выиграет в первом туре, но с разным настроением.

- Есть ли вообще сценарий, при котором Дмитрий Азаров не будет баллотироваться на этот пост? Как то проваленная подготовка к ЧМ?

- Судя по ситуации с «Суммой» и братьями Магомедовыми, беспокоиться надо подрядчикам строительства «Самара Арены». Как ранее олимпийский трамплин в Сочи предопределил незавидную судьбу братьев Билаловых, так сегодня проблемная арена в Калининграде решит судьбу Магомедовых. Дмитрий Азаров же очень грамотно занял место на дальней орбите подготовки города к ЧМ. Иногда бездействие — это лучшее действие. У него ровные отношения со всеми акторами процесса. А лично отвечает за подготовку к ЧМ Александр Фетисов, который в случае успеха легко поделится славой с губернатором, он человек преданный. В случае же неудачи «стрелочники» не успеют уехать далеко… Но я лично билеты на ЧМ в Самаре уже купил.

Беседовал Роман Чернов