Владимир Леонченко о причинах поражений отечественных команд

Своей точкой зрения по поводу провала российских клубов в еврокубках и способов поднять их конкурентоспособность с корреспондентом “Ъ” Алексеем Доспеховым поделился исполнительный директор Профсоюза футболистов и тренеров России, известный в прошлом полузащитник Владимир Леонченко.

— Давайте сразу определимся: то, что случилось с российскими клубами в этой еврокубковой кампании, это в большей степени случайность, стечение обстоятельств или закономерность?

— Конечно, закономерность. Если мы возьмем отрезок в восемь-десять лет, то увидим, что результаты наших клубов в Лиге чемпионов — а именно по этому турниру надо все-таки измерять российский уровень — постоянно снижаются. В 2011 году последний раз сразу два клуба — ЦСКА и «Зенит» — вышли в play-off главного еврокубка. В 2013 и 2015-м «Зенит» снова туда прорывался. Причем каждый раз наши клубы вылетали на стадии 1/8 финала. После этого четыре года в play-off никто не выходил. И, откровенно говоря, безусловных предпосылок к тому, что в нынешнем сезоне случится прорыв, не было. Факт, что российские клубы не в состоянии в полной мере конкурировать с лучшими европейскими.

— То есть это не связано с конкретными проблемами, ошибками «Зенита» и «Локомотива» в нынешнем розыгрыше?

— Это общая тенденция. Россию в Лиге чемпионов ранее представляли и другие клубы — «Спартак», ЦСКА. Но итог все время был одним и тем же.

— Тогда в чем причины спада?

— Самая очевидная — в уровне национального чемпионата и качестве игроков. Скажем, и у «Зенита», и ЦСКА восемь лет назад составы были сильнее сегодняшних. Это касается как российских, так и зарубежных игроков. И с такой проблемой сталкивается вся Российская премьер-лига. Классных иностранных футболистов покупать все труднее по причинам финансовым, из-за роста цен на рынке. Своих футболистов, готовых играть на высоком уровне, с каждым годом становится все меньше и меньше.

— Насчет второго тезиса, мне кажется, далеко не все согласятся…

— Посмотрим, какой спрос на наших футболистов за границей. Много ли хороших предложений на них от сильных клубов? После чемпионата мира, такого удачного для сборной России, уехал один Александр Головин. И то — в «Монако», клуб, принадлежащий российскому бизнесмену.

— Известно, что к Алексею Миранчуку есть интерес со стороны итальянских грандов.

— Возможно, на него есть спрос. Но кого, кроме Миранчука, из молодых игроков, уже находящихся в основе клубов, много играющих, можно отнести к ближайшему резерву сборной? Магомеда Шапи-Сулейманова, Ивана Игнатьева из «Краснодара». Может быть, еще Федора Чалова, Ивана Облякова и Ильзата Ахметова из ЦСКА. Вот, по сути, и все. При этом выбор таких игроков на ключевые позиции — центрального нападающего, опорного полузащитника, центрального защитника,— вообще сужен до предела… Еще раз: сломать тенденцию сокращения количества качественных российских игроков мы не можем, и не можем конкурировать с зарубежными клубами в борьбе за качественных легионеров. Появление в ЦСКА Николы Влашича — одно из немногих исключений в этом смысле.

— Но у «Зенита» же все более или менее в порядке с «глубиной» заявки?

— Для сегодняшней РПЛ, наверное, да. Но не для Лиги чемпионов. Мы увидели, как отрицательно сказалась на результате потеря в центре обороны Ярослава Ракицкого. В середине поля сложно заменить Вильмара Барриоса, а отсутствие Артема Дзюбы или Сердара Азмуна сразу сказывается на качестве атакующих действий. Вариантов у тренера Сергея Семака не так много. А в 2015 году за «Зенит» играли Данни, Халк, Аксель Витсель, Николас Ломбертс, Эсекьель Гарай — топовые игроки. А Юрий Жирков был моложе… Плюс, Дзюба и Александр Кокорин.

— При этом не создается ощущения, будто бы российский чемпионат катастрофически теряет уровень: есть борьба, интрига. Разве не так?

— А он его теряет. Вспомните: раньше было принято говорить о разделении высшего дивизиона на две восьмерки — верхнюю и нижнюю. В текущем чемпионате только пять команд сражаются за еврокубки, «Зенит» лидирует с громадным отрывом. Что это, если не снижение конкуренции, не расслоение? А снижение конкуренции, в свою очередь, негативно отражается на готовности наших клубов к тому уровню сопротивления, который они встречают в еврокубках. Во внутреннем первенстве у наших грандов все сокращается и сокращается число матчей с таким уровнем. Как негативно отражается на этой готовности и тот факт, что наши футболисты проводят меньше игр в сезоне, чем соперники из элитных первенств. Из-за этого они не готовы играть в режиме Лиги чемпионов. Обратите внимание, как «просел» «Локомотив» в чемпионате России в ноябре-декабре после матчей с «Ювентусом», «Атлетико», «Байером». Уверяю, если бы «Арсенал» пробился в групповой этап Лиги Европы, он бы не держался так уверенно в чемпионате России. Я уже не говорю, про финансовый аспект. У нас в прошлом сезоне в элитном дивизионе играл клуб «Анжи», который вообще не платил футболистам зарплату! Финансовая стабильность большинства наших клубов не повышается, как не повышаются коммерческие доходы двух основных дивизионов — РПЛ и ФНЛ, а в ПФЛ они вообще отсутствуют.

— Основной аргумент против вашей точки зрения под рукой: а как же сборная? Сначала — четвертьфинал чемпионата мира, в этом году — ровный, без срывов отборочный турнир к чемпионату Европы с досрочно завоеванной путевкой. За сборную ведь играют как раз отечественные футболисты.

— Надо трезво смотреть на реальность. Мы оцениваем клубы по Лиге чемпионов, матчам с лучшими. Если так же оценивать сборную, то в расчет нужно брать исключительно матчи с элитными противниками. А элитный противник в группе был один — бельгийцы. И матчи против них говорят о том, что у сборной России есть проблемы, которые быстро не решить, что смена поколений гладко не проходит, что дефицит классных исполнителей на всех важнейших позициях — в центре обороны, опорной зоне полузащиты, в нападении — слишком явный. Можно ли, допустим, представить ее без Артема Дзюбы? Да, убрав его, всю систему игры придется перестраивать.

— Так что нужно сделать, чтобы хотя бы «купировать» негатив, избежать продолжения падения?

— Прежде всего футбольные руководители должны честно признать, что истинное положение дел далеко не идеальное, перестать маскировать проблемы. А эти проблемы накапливались годами. Каждый предыдущий президент Российского футбольного союза оставлял новому ряд нерешенных проблем, таких как устройство профессиональных лиг, зависимость профессиональных клубов от госфинансирования, качество подготовки игроков и тренерских кадров, судейство и важнейшая проблема перехода от детско-юношеского-футбола к взрослому.

— В чем она выражается?

— В том, что в зарубежных чемпионатах молодые футболисты намного раньше начинают получать игровую практику на взрослом профессиональном уровне. В том числе и в Лиге чемпионов смелее доверяют место в составах. У «Бенфики», например, в Лиге чемпионов пять полных матчей в групповом турнире провел 18-летний защитник Томаш Тавареш, а в «Атлетико» 20-летний нападающий Жуан Феликс забил два мяча в четырех играх. А у нас почему-то молодыми считаются 23–24-летние футболисты, в то время когда в мировом футболе это — 17–20 лет. Очень хорошо, что в ЦСКА получила практику в Лиге Европы пара молодых центральных защитников, а в Краснодаре талантливые воспитанники 1999 года рождения. Однако для создания полноценной конкуренции этого недостаточно.

РФС создал молодежную, для футболистов до 19 лет, лигу. Но там они варятся в собственном соку, фактически продолжая играть на детско-юношеском уровне. А прогрессировать молодежь может, только оказавшись на взрослом уровне.

В ФНЛ ввели «правило молодого игрока» на поле, но из-за обилия переездов-перелетов и плотного календаря соревнований у клубов практически не остается времени на учебно-тренировочный процесс — все время уходит на восстановление игроков. В таких условиях сложно прогрессировать. И эти моменты очень обидны. Полтора года назад я уже говорил о том, какая шикарная инфраструктурная база досталась российскому футболу благодаря чемпионату мира — поля, тренировочные центры. Но использовать ее в полной мере пока не удается.

— Вы не преувеличиваете масштаб беды?

— По итогам прошлого сезона мы учредили премию имени Анатолия Бышовца для лучшего футболиста в возрасте до 21 года. Критерий был такой: у кандидата в чемпионате должно быть как минимум пять матчей, в которых он провел на поле по крайней мере 45 минут. Вроде бы мягкий критерий. Но в половине клубов РПЛ вообще не нашлось таких игроков. У большинства клубов на протяжении длительного периода времени нет мотивации работать на перспективу, заниматься подготовкой резерва, так как они решают свои локальные задачи: борьба за выживание в РПЛ и ФНЛ, завоевание места в десятке, выход из ФНЛ в РПЛ… Какие клубы имеют хорошие академии? Это московские клубы, «Зенит», «Краснодар» и «Рубин». Вот список и исчерпан.

— Со следующего сезона в РПЛ вводится новый формат лимита на легионеров, ограничивающий количество иностранцев в заявке, а не на поле. Он более жесткий, чем пока еще действующий вариант. Он поможет?

— Он создаст еще большую конкуренцию между ведущими клубами за российских игроков и приведет к очередному росту цен на них. У нас сегодня игроков для ФНЛ не хватает. Что же говорить об РПЛ?

— В последние дни — с подачи, кажется, Андрея Аршавина — модно было обсуждать состоявшийся шесть лет назад переход на систему проведения чемпионата «осень-весна». Он действительно оказался скорее ошибкой? Нужно возвращаться назад?

— Я сам в свое время входил в состав рабочей группы РФС, которая давала оценку реформе. Что могу сказать? Переход, безусловно, породил ряд проблем, прежде всего для низших дивизионов. Но не в этом дело. Возврат к прежней системе никаких результатов с точки зрения развития нашего клубного футбола, наших игроков не даст. Их даст лишь создание конкурентного чемпионата, основанного на иных принципах определения состава участников (тут надо учитывать финансовые и инфраструктурные критерии) и управления, с постепенным снижением доли государственных денег, которых после перехода ЦСКА под контроль ВЭБ.РФ стало в российском футболе еще больше. Это могла бы быть закрытая лига с четкими, стабильными правилами игры. Такой проект наверняка привлек бы зарубежных частных инвесторов (например, для них можно было бы отменить лимит на легионеров), снизил долю и влияние государственных средств, которые должны идти не на профессиональные клубы, а на детский и юношеский футбол, на развитие академий и футбольной инфраструктуры. Также необходимо создание лиги смешанного типа с квотами для молодых и опытных игроков с целью подготовки резерва. Во всех соревнованиях должна быть максимально задействована вся современная инфраструктура. Однако пока из изменений на следующий сезон — только закрытие зоны «Восток» в ПФЛ и перевод шести клубов из нее в зону «Запад», «Центр» и «Урал-Приволжье». Очень странное решение.

— Вы убеждены, что нужны именно такие кардинальные реформы? Все же РПЛ регулярно отчитывается о позитивных изменениях.

— Вы же видели последнее исследование ее экономики от PwС. Да, скачок посещаемости. Но при этом доходы matchday почти не выросли, а телерейтинги уменьшились. Какая тут может быть коммерческая успешность лиги? А рейтинги — это к вопросу о закономерности и ожидаемости еврокубкового провала. Наши болельщики, кажется, предпочитают смотреть зарубежные чемпионаты, понимая разницу в качестве футбола.