Интервью вице-президента по исследованиям и инновациям Сбербанка, кандидата философских наук Альберта Ефимова

«Сбер» учредил ежегодную научную премию на общую сумму 60 миллионов рублей.

В чем заключается научная деятельность «Сбера», что это за премия, кто ее сможет получить, зачем она «Сберу» и зачем нам, рассказывает Альберт Ефимов, кандидат философских наук, вице-президент по исследованиям и инновациям Сбербанка.

---

— Почему вдруг «Сбер» обратил свой взгляд на научную деятельность?

— Руководство «Сбера» уже несколько лет подчеркивает, что мы трансформируемся в клиентоцентричную технологическую компанию, для которой собственные исследования и разработки создают стратегическое конкурентное преимущество. В последние несколько лет «Сбер» ведет активную исследовательскую деятельность по целому ряду направлений: от искусственного интеллекта до кибербезопасности.

Концептуально наши исследования можно разделить на два блока: прикладные и поисковые. Мы занимаемся исследованиями и инновациями как силами собственных команд, так и объединяя свои усилия с ведущими вузами, исследовательскими центрами и технологическими партнерами по всему миру. Мы активно пользуемся собственными разработками в области электронного банкинга и пользовательских интерфейсов, искусственного интеллекта и компьютерной безопасности. А совместно с учеными МФТИ «Сбер» разработал проект iPavlov — первую российскую открытую программную библиотеку для обработки естественных языков методами искусственного интеллекта.

— Исследовательская деятельность в «Сбере» сфокусирована только в лабораториях?

— Конечно же, нет. В исследования и инновации вовлечена вся организация: лаборатории, инженерные и бизнес-подразделения, компании экосистемы. И мы очень рады, что в нашей команде исследователей и разработчиков работают лучшие из лучших. Статьи наших коллег регулярно публикуются в ведущих международных научных журналах, наши инженеры получили свыше 200 патентов, и их число постоянно растет.

Конечно же, мы понимаем, что не можем сконцентрировать всю научную экспертизу вокруг экосистемы «Сбера», но при этом стратегически важно для нашего дальнейшего развития формирование технологического потенциала и анализ перспективных технологий в нашей стране. Поэтому популяризация науки в целом и тесное сотрудничество с научным сообществом является органическим продолжением нашей стратегии.

— С какими вузами вы активно работаете?

— Мы работаем со множеством вузов в рамках наших образовательных инициатив. С мая 2019 года функционирует совместная лаборатория со Сколтехом, направленная на разработку и применение инструментов искусственного интеллекта к решению проблем оценки и управления банковскими рисками. Кроме того, совместно с работающим на базе Сколтеха Российским квантовым центром и СП «Квант» проводятся исследования в области влияния квантовых технологий на современный и перспективный бизнес. А коллектив инженеров и исследователей МИЭМ (в составе НИУ ВШЭ) по заказу «Сбера» исследует технико-экономические характеристики и пользовательские особенности современных беспроводных технологий, уделяя особое внимание энергоэффективности разрабатываемых решений.

— То есть взаимодействие «Сбера» с вузами ограничивается заказом каких-то конкретных исследовательских работ?

— Конечно, нет. Мы вообще считаем, что без широкой протоптанной дорожки между работодателем и лучшими университетами страны бессмысленно говорить о развитии кадрового потенциала организации. Мы должны нанимать на работу лучших. Поэтому мы сотрудничаем со многими образовательными структурами страны и лучшими популяризаторами науки широким фронтом.

Мы считаем, что мероприятия по популяризации науки — это часть нашей социальной ответственности, часть нашей ESG-стратегии. Такими мероприятиями являются ежегодная международная конференция по искусственному интеллекту AI Journey, научные дискуссии на «СберТВ», научно-популярные лекции и публикации ведущих сберовских экспертов в рамках фестиваля «Наука 0+» — как видите, мы стараемся вносить самый разнообразный вклад в популяризацию науки и развитие образования. Без популярной науки наука фундаментальная быстро скучнеет, теряет лучшие кадры и тускнеет — мы это уже поняли. Достаточно вспомнить Капицу, Фейнмана, а из современных ученых — блестящих популяризаторов естественных и гуманитарных наук Артема Оганова, Сергея Попова, Валерия Рубакова, Алексея Семихатова и многих других — мы очень рады, что в стране их сегодня много. Мы стараемся чаще приглашать их на свои мероприятия.

— А теперь «Сбер» учредил еще и специальную научную премию для ученых. Каким образом родилась идея такой премии?

— Около года назад мы задумались о том, чтобы сделать следующий шаг — к поддержке фундаментальных исследований, которые также необходимы для создания национального конкурентного преимущества для страны. Такие исследования выполняются не в интересах определенного бизнеса или компании, а в интересах всего общества, ради всего человечества. Важно отметить, что 2021 год был объявлен в России Годом науки и технологий, поэтому мы решили внести свой вклад и поддержать ученых, создающих опережающую науку и технологии будущего.

— Почему именно научную, а не, например, какую-нибудь премию за лучший бизнес-продукт?

— Потому что технологический задел на будущее создает именно наука. То, что сегодня наука, завтра станет технологией, а послезавтра — продуктом. Но без науки разговор о долгосрочных перспективных планах немыслим, и мы очень рады, что нашли здесь полное понимание и поддержку у руководства банка.

— Знаю, что общий размер премии составляет 60 млн руб. и что вы не требуете от победителей никакой отчетности о том, как они потратили эти деньги. Правильно ли это? А вдруг они потратят их совсем не на науку?

— Я хочу подчеркнуть, что эти миллионы — это именно премия за выдающиеся научные достижения, а не грант на решение каких-то перспективных задач. Зачем нужна какая-то отчетность, если человек уже доказал всему научному сообществу, что он — выдающийся ученый и вклад его неоспорим?.. Я хотел бы еще раз подчеркнуть, что у нас очень высокий уровень номинантов. Для того чтобы просто быть номинированным на эту премию, необходимо быть уже состоявшимся ученым, признанным в научных кругах, сделавшим открытие, которое двигает науку вперед. Эти люди невероятно мотивированы в решении своих исследовательских задач.

— Возникает вопрос — а судьи кто? Кому решать, кто достоин вашей премии?

— Тут предусмотрено несколько этапов. Как и в Нобелевской премии, мы составили список тех, кто номинирует ученых на эту премию. В него вошли ведущие вузы России, научные организации, крупнейшие технологические компании, институты развития. Эти люди заинтересованы в том, чтобы качество номинаций было очень высоким.

Следующий этап — независимая экспертиза, которая состоит из исследователей, имеющих очень высокую репутацию в научных кругах, имеющих высокий уровень цитирований.

После независимой экспертизы список кандидатов рассматривается учеными советами, представленными в трех номинациях. В эти советы входят признанные эксперты в своих областях, а возглавляют их выдающиеся ученые России. Так, ученый совет в номинации «Цифровая вселенная» возглавляет Александр Кулешов, «Физический мир» — Алексей Хохлов, «Науки о жизни» — Ольга Донцова. Все они академики РАН, авторитетные ученые.

— Почему были выбраны именно эти номинации?

— Следующий прорыв в науках ожидается как раз в этих трех областях, поэтому они нам показались особенно важными для нашей цивилизации, а с другой стороны — в России мы имеем хороший задел по этим направлениям. На стыке ожиданий большого прорыва и имеющихся компетенций мы и сформировали эти номинации.

— Расскажите подробнее, что представляют собой данные номинации.

— Номинация «Физические науки» включает физику, химию, астрономию, науки о Земле и технические науки. Фундамент понимания научной картины мира и будущих. Другая номинация — «Цифровая вселенная», охватывает математику, компьютерные науки и информатику. Передовые научные работы по экономике, искусственному интеллекту входят в эту номинацию.

«Цифровая вселенная» — это мощнейший инструментарий, который позволяет науке и экономике развиваться ускоряющимися темпами.

Биология, медицина и сельскохозяйственные науки входят в номинацию «Науки о жизни». В конечном счете, это стремление улучшить здоровье, качество и продолжительность жизни человека.

— Может ли принять участие в такой премии каждый желающий или его должна обязательно представить научная организация?

— Точно так же, как и в случае Нобелевской премии, мы доверяем мнению уважаемых специалистов, институтов и организаций, к которым мы обратились с просьбой о номинации выдающихся ученых. Таким образом, каждый желающий может принять участие только в том случае, если его кандидатуру поддержат соответствующие учебные или научные заведения.

— Могут ли это быть иностранные граждане?

— Да, могут. Главное условие состоит в том, что они должны трудиться в России и создавать российскую науку.

— Как вы думаете, какой вклад ваша премия внесет в развитие российской науки?

— У меня есть надежда, что через несколько лет один из наших лауреатов станет нобелевским лауреатом. Уровень работ, которые к нам сейчас поступают, вполне сопоставим с нобелевским.

— Как я понимаю, учреждение банком научной премии — это событие достаточно уникальное. Так ли это?

— Не совсем так. Шведский национальный банк является учредителем Нобелевской премии по экономике. Но я думаю, называть нас банком не совсем верно. Мы крупнейшая технологическая компания, которая ведет исследования и разработки по большому количеству направлений. И наша научная премия, которую мы сейчас обсуждаем, тоже связана прежде всего с тем, что мы не только и уже не столько банк, сколько технологическая компания.

— Теперь и мне стало ясно, почему не Сбербанк, а «Сбер». Вы довольно часто сравниваете вашу премию с Нобелевкой, находя немало сходства. А в чем отличие?

— Нобелевка — самая авторитетная в мире научная премия, но есть и другие престижные научные премии. Например, приз Блаватника, учрежденный миллиардером Лео Блаватником; Breakthtough Prize Мильнера и Цукерберга; премия Кавли, учрежденная норвежским филантропом Фредом Кавли. Она вручается один раз в два года за выдающиеся достижения в астрофизике, нанотехнологиях и неврологии. Филдсовская премия — аналог Нобелевской премии в математике — международная премия, которая вручается молодым математикам в возрасте не старше 40 лет…

Мы тщательно изучили внутренний механизм всех престижных научных премий мира, прежде чем создать свою. Главное существенное отличие нашей премии от всех остальных — это ориентация не столько на констатацию заслуг ученого, сколько признание того, что его работа открывает путь к новым свершениям и прорывам. Это открытие новых горизонтов для науки и технологий. Мы не отмечаем, как Нобелевская премия, уже состоявшиеся заслуги ученого — скорее мы поощряем научную смелость, даже дерзость. Это наше важное отличие.

— Как сами ученые отнеслись к вашей премии?

— В процессе подготовки мы много общались с учеными, обладающими самыми разнообразными премиями. В частности, с Нобелевским лауреатом Константином Новоселовым, который очень много сделал для того, чтобы наша премия состоялась. В результате такого общения мы поняли, что такая премия невероятно востребована в академической среде. То, что она получила зеленый свет от руководства «Сбера», обусловлено и тем, что она была нужна научному сообществу. Но главное, и я хочу это еще раз подчеркнуть,— это авторитетная экспертиза, благодаря которой мы уверены в результате. В науке авторитет — это все, поэтому мы будем выстраивать репутацию бренда премии на высочайшем уровне.

— Знаю, что у вас самого есть инженерное образование. Сыграло ли это какую-то роль в том, что вы продвигаете эту премию?

— Это, безусловно, помогает, благодаря не только образованию, но и большому опыту работы в технологических компаниях. А больше всего мне помогает образование школьное. Когда я говорю, что окончил Вторую московскую физматшколу еще во времена СССР, все наши эксперты, с кем приходится общаться, кивают и воспринимают меня как своего.

— Верите ли вы в большое научное будущее нашей страны?

— Наша премия отличный пример формирования мотивации для других российских бигтехов. Если все крупные российские компании сделают так же, как мы, у нас будет небывалый расцвет науки. Нам надо научиться мотивировать талантливых ученых, ведь именно наука создает наше общее будущее.

Беседу вела Наталия Лескова

0+