Девять банков и компаний — банк "Менатеп", Токобанк, Столичный банк сбережений, Промрадтехбанк, НК "ЮКОС", АО "Нафта-Москва", АО "Росконтракт", ФПГ-"Сплав" и АО "Курганмашзавод" — подписали вчера декларацию о совместной деятельности по развитию нефтяной компании "ЮКОС". Члены группы обязались обеспечить необходимые для развития компании инвестиционные и финансовые ресурсы, а также согласились не продавать, не закладывать и не передавать в управление иностранным компаниям контрольный пакет акций этого нефтяного холдинга. В интервью Ъ председатель правления банка "Менатеп" МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ дал свой комментарий этого документа.
— "ЮКОС" настолько большая компания, что одному инвестору, даже очень крупному, ее не поднять. Это очевидно. Но было ли это единственной причиной решения о привлечении партнеров к совместной деятельности по развитию "ЮКОСа"?
— Это базовая причина. И в этом состоит базовый смысл декларации. С самого начала вопрос о том, чтобы поднять "ЮКОС" в одиночку, не стоял. Поэтому мы посмотрели на те банки, которые уже работали с этой компанией или хотят с ней работать, и предложили им партнерство. Партнерство, основанное на том, что они привлекают ресурсы и получают, как и мы, возможность обслуживать оборот "ЮКОСа". Кроме того, мы посмотрели на те предприятия — прежде всего оборонного комплекса, — которые имеют большую валютную выручку и заинтересованы продвигаться в гражданские сектора. И предложили им аналогичное соглашение — если они сегодня поддержат этот процесс деньгами, то завтра они сформируют рынок сбыта для своей гражданской продукции.
— Подписавшие декларацию — это и есть те таинственные "члены консорциума 'Менатепа'", о которых вы говорили накануне конкурса и аукциона по "ЮКОСу"?
— Да. До проведение аукциона мы просто не хотели "подставлять" наших партнеров. Но после подведения итогов аукциона мы, как и обещали, обнародовали состав группы. Более того, этот консорциум вовсе не закрыт для новых членов: если у кого-то есть желание к нам присоединиться — пожалуйста.
— Можете ли вы в таком случае сказать о формальных и неформальных условиях, на которых заинтересованные инвесторы могут присоединиться к подписавшим декларацию?
— Главное требование одно — деньги. А условия — это просто вопрос отдельных переговоров...
— Иными словами, к девяти инвесторам завтра вполне могут присоединиться Инкомбанк, Альфа-банк или "Российский кредит"?
— С этими банками мы разговаривали еще до конкурса. Проблема в том, что они хотят участвовать в работе с "ЮКОСом", не заплатив тех денег, которых это реально стоит другим участникам. То есть они не хотят брать на себя пропорциональный риск. Впрочем, сейчас процесс переговоров с этими банками вроде бы сдвинулся с мертвой точки. Но если они пойдут в суды, и мы в связи с этим понесем расходы, им в случае вхождения в консорциум придется, конечно, эти расходы компенсировать.
— О каких инвестициях в принципе может идти речь?
— Понимаете, в "ЮКОС" можно вложить столько денег, сколько есть — и все равно будет мало. В рамках инвестиционного конкурса нам удалось обойтись без глупостей и обозначить то, что реально подъемно сейчас, — $350 млн на 3 года. Однако у "ЮКОСа" есть проекты стоимостью около $40 млрд на 10 лет. Проблема в том, что ресурсы сегодня очень дороги, и при такой стоимости денег эти проекты не окупаемы. Окупаемы они будут тогда, когда Россия переместиться с нижних строчек мирового инвестиционного и кредитного рейтинга.
— Если речь идет о таких деньгах, может быть, не стоит этого ждать, а сразу пригласить к участию иностранных инвесторов? И насколько в связи с этим принципиальна позиция "девятки" по вопросу об отношениях с западными компаниями?
— Во-первых, я абсолютно не согласен с тем, что не надо ждать. Если окажется, что в течение ближайших пяти лет мы не сможем обеспечить десятилетние инвестиции в размере $40 млрд, это будет означать, что Россия как страна не существует. $4 млрд в год — это меньше 1% валового дохода, и это вполне подъемно.
Во-вторых, позиция в отношении иностранных инвесторов действительно принципиальная — welcome. Но управлять стратегически важными предприятиями мы будем сами.
— Каких шагов со стороны подписавших декларацию следует ожидать в первую очередь?
— Первый шаг — это общее собрание и Совет директоров "ЮКОСа", где мы формально закрепим сложившееся положение. Второй шаг — это переговоры с руководителями входящих в "ЮКОС" предприятий и поиск тех точек, где приложение наших сил было бы наиболее полезно. Я думаю, эти переговоры мы проведем в течение января. А дальше начнем работу. Что касается тех $350 млн, которые были предложены в качестве инвестиций, то, согласно разработанной экспертами компании инвестиционной программе, $210 млн направляется на развития нефтедобычи, $90 млн — на реконструкцию нефтеперерабатывающих заводов и $50 млн — на развитие сети нефтепродуктообеспечения компании и реконструкцию действующих и строительство новых АЗС.
— Согласились бы вы работать с "ЮКОСом", если бы проиграли инвестиционный конкурс и аукцион?
— Здесь я могу отвечать только за себя. "Менатеп" не стал бы предоставлять эти инвестиции. И в случае проигрыша на аукционе я бы искал иные сферы приложения сил.