Корреспондент Ксения Светлова рассказала в прямом эфире "Коммерсантъ FM" о происходящем в столице Египта.
— Что сейчас происходит на площади Тахрир? Что видите вы? Что знаете вы?
— Здесь на площади и возле площади ходят две демонстрации — одна противников Мубарака, другая сторонников Мубарака. То, что я вижу сейчас по CNN никак нельзя назвать демонстрацией, это драка массовая просто. Это переросло в массовую драку, но полиция, армия, которая там находится, не очень сильно переживает по этому поводу. Они убеждены, что людям можно дать выпустить пары, и потом ситуация нормализуется.
— То есть это называется по-египетски выпускать пар?
— Они их намеренно не разгоняют, это раз, и, во-вторых, сторонников Мубарака не настолько много. Их там может быть сейчас набралось пару тысяч человек. Но, конечно же по сравнению с огромной массой тех, кто стоит на Тахрире, их количество незначительно.
— Ксения, скажите, пожалуйста, откуда танки — я понимаю. Я вижу сейчас, как по танкам прыгают. А откуда такое количество лошадей и верблюдов на площади появилось?
— Дело в том, что до сих пор есть какие-то проблемы с передвижением по городу и поэтому с окраин из более бедных районов люди приезжают на всех средствах, которые могут. Мы сегодня проезжали по городу и снимали репортаж про закрытые бензоколонки. Некоторые, кстати, уже сейчас начинают открываться. Но у людей пока по-прежнему ощущается нехватка бензина, некоторые машины сломались и нельзя найти запчасти, поэтому едут, на чем могут. Это особенно видно в отношении окраин и деревень. Люди хотят приехать на демонстрацию из самых даже отдаленных деревень. Пешком далековато. А вот на осле или на лошади в самый раз.
— Ксения, скажите, пожалуйста, было известно о том, что армия сегодня призвала противников Мубарака расходиться по домам. Насколько я понимаю, этот призыв воспринят не был, да?
— Нет. Демонстранты говорят о том, что они продолжат выходить на улицу и планируют большую демонстрацию в пятницу. В пятницу, как всегда после молитвы, очень легко собрать людей, организовать их и направить прямо на Тахрир, и лидеры оппозиции вообще говорят, что до тех пор, пока они не добьются впечатления от своих целей, то есть отставки Мубарака немедленной, не через неделю, не через месяц и не в сентябре, а прямо сейчас, они продолжат находиться на Тахрире.
— То есть они будут сидеть до тех пор и выступать, пока Мубарак не уйдет в отставку?
— Да. Это сейчас самоцель. Ни о чем другом народ вообще не говорит. Никто не представляет, что будет потом, как оно будет происходить, как это вообще соответствует конституции и так далее… Сейчас вот единственная цель, которая ставится перед людьми — это отставка Мубарака.
— Ксения, ну все-таки я еще раз хочу вернуться к тем кадрам, которые я сейчас вижу – там все-таки пострадавшие уже есть, их выносят. Вот Вы сказали, что армия дает таким образом выпускать пар собравшимся. Вот я сейчас действительно вижу, что там в танке стоят, но солдаты ничего не делают. Насколько это вообще традиционно подобное поведение?
— Дело в том, что ситуация нетрадиционная. Это впервые за уже больше чем полвека происходят такие демонстрации политические. Каир уже, конечно же, за последние десятилетия видел немало таких акций протеста. И они были направлены либо против Америки, либо против Израиля. А что касается происходящего в самом Каире — армия пока что занимает нейтральную позицию. Она занимает ее, кстати, с самого начала. Если Вы заметили, они пока только предпочитают выжидать и смотреть на это со стороны. Еще вчера стреляли в воздух, когда люди пытались залезать на танк. А сегодня уже этого не делают, боятся, что будут пострадавшие. Во всяком случае, армия пользуется большой популярностью и многие сейчас здесь говорят, что армия — это единственный нейтральный арбитр такой. Поэтому я думаю, что если не будет происходить действительно чего-то экстремального, армия не будет вмешиваться в происходящее.