 |
— Ельцинское окружение, сделавшее Путина президентом, надеялось, что он будет гарантом сохранения прежней политической системы. Получается, что оно в Путине обманулось? Ведь, едва придя к власти, новый президент затронул самые основы прежней системы — плохо это или хорошо, но именно олигархи были костяком того государства, которое Ельцин строил последние 10 лет.
— Во-первых, Ельцин не построил государства. Он 10 лет руководил революцией, вынудил страну принять новое имя — "РФ" и демократическую декларацию о намерениях под названием "Конституция РФ". Уход его означал кровавую драку так называемых элит перед лицом нищих масс. Задача команды Ельцина--Путина была одна: предотвратить катастрофу государства. Она решена.
Во-вторых, неважно, кто что думал: победа всегда редактирует свою историю, а победитель — свою команду. Он заново решает, кто ему нужен, а кто мешает. И это часто бывает неожиданным для участников событий. Теперь-то и начинается выяснение того, чьей победой стала победа Путина. На кого сегодня Путину опираться? Ну не на партию же "Единство", верно? А на людей, которые за него голосовали, на путинское большинство, опираясь на которое, он может позволить себе игнорировать любые возражения.
Но теперь это путинское большинство само понемножку начинает задавать темп процесса. Путину говорят: "Хорошо, ты быстро стартовал, все правильно. Ну, теперь давай, покажи нам, что ты будешь делать дальше!" Вот здесь и будет главная интрига второй половины этого года.
10 лет подряд массы ворчали на Ельцина, что он установил "оккупационный режим" и что "так жить нельзя", и продолжали себе спокойно жить, значит, существовавший баланс все-таки их устраивал. А теперь все, баланс их больше не устраивает! Массы, которые после 1991-1993 годов не пускали на политическую сцену, наконец на эту сцену вырвались. И Путин — их лидер. А уж в каком смысле лидер, можно спорить: лидер он партии власти или партии оппозиции. Мое мнение: те, кто Путина выбрал, видят в нем лидера оппозиции, взявшего власть в России. Для путинского большинства Путин — лидер партии оппозиции старому порядку.
Да, путь демократии открыт. Но с другой стороны, я не из тех идиотов, кто по совету Брюсова, готов приветствовать радостным кличем того, кто их уничтожит. Если массы двинутся сами, то они пройдут по нам. И по вам, кстати, тоже!
Сейчас еще есть время у лидера политического процесса, чтобы не выпустить власть снова на улицу. Но времени мало. По моей оценке, эти процессы начнут резко убыстряться с конца августа. На выходе из одной революции, ельцинской, Россию очень просто раскрутить на еще одну.
Преимущество Путина в том, что он одновременно является своим человеком и для масс, и для крохотной группы — старой политической элиты. Последнее время на него ворчат, но пока что он все-таки свой. Сейчас все участники процесса должны как можно быстрее договориться о новых правилах игры. Удивляюсь, как те же олигархи могут этого не понимать! Такие люди, как, например, Владимир Александрович Гусинский. А ведь Березовский в паре с Гусинским рифмуется как "Каменев и Зиновьев". Именно они наиболее уязвимы, если улица вырвется из вожжей Путина и начнет ему диктовать. А что делают эти люди? Устраивают на виду у всей страны борьбу фракций старого порядка за внутрипартийную демократию! Да еще вовлекая в это массы через свои СМИ!
То, что Гусинский делает после выхода из Бутырок,— это было нормально в ельцинской системе. Кричи, подымай медийную волну, и в конце концов нервы у Кремля дрогнут. Но этот механизм больше не работает. Визг только привлекает внимание широких масс к тому, что пора бы, товарищ Путин, с этими фракционерами разобраться.
— Хотите сказать, что арест Гусинского был просто предложением олигархам со стороны Путина сесть за стол и договориться?
— На самом деле на фоне происходящих глобальных процессов сюжет с Гусинским — вполне периферийный. Остап пошел пешкой, пешку съели. Теперь надо играть конем. Никаких теперь пешечных ходов у Путина я больше в запасе не вижу.
— А какой ход конем, по-вашему, у Путина в запасе?
— Не скажу. Шутка. На самом деле у Путина чудовищные возможности дебюта, но быстро сужающиеся. Сегодня он может, например, назначить кого угодно политической силой. Кстати, при этом у него абсолютная защита. Но только не надо размышлять категориями господ Доренко и Киселева о некоей злоумышленности президента против олигархов или против свободы слова и демократии. Да если бы в Путине была злоумышленность против демократии, он решил бы ее судьбу с помощью пятиминутного обращения по телевизору к своей группе поддержки! Через час миллионы бы вышли на улицу — и назавтра все было бы кончено.
— Так вы думаете, Гусинский был последним арестованным олигархом?
— Такую редкую популяцию, как олигархи, нельзя разрушать. Путин, без сомнения, знает толк в сильных людях. Кроме того, он с этими людьми близко знаком, и не первый год. Они могут быть одной из точек роста экономики страны. Но им нельзя дать помыкать всей страной.
Я не верю в посадки как политический инструмент. Но я же не знаю, как они будут себя вести...
— А при каком варианте поведения олигархов, на ваш взгляд, продолжатся посадки?
— Мы очень часто ведем себя самоубийственным образом. Вот есть, допустим, человек, талант которого состоит в умении выстраивать интеллектуальные и медийные схемы, привлекать под эти схемы реальные деньги и быстро их осваивать. Разве не может прийти в голову этому человеку: "А построю-ка я новую схему и выведу эту опасную фигуру, Путина, с доски. Ведь Путин может одним выступлением по телевизору лишить ценности все мои активы!" Но ведь и Путин не может допустить, чтобы в ядерной стране, где его подпирают голодные массы, появился второй человек с политической бомбой в кармане. Который смеет решать, быть ли Путину президентом или его сковырнуть. Так что если кто-то обдумывает такие планы, то он должен понимать, что Путин тоже обдумывает, как быть с такими людьми.
— Поползли слухи, что Путин готовится обратиться за поддержкой к населению с помощью референдума. Вы считаете это вероятным?
— Я бы очень не хотел никаких референдумов. Путин автоматически выиграет любой референдум. Поэтому не надо его к этому подталкивать.
Но Путин должен заговорить с людьми напрямую. Он должен объяснить им, как он видит новые правила жизни. Путин должен, как строгий учитель, перечислить правила и показать, что бывает за их нарушение. Если правила требуют, чтобы за незаконное прикосновение к собственности били по рукам, то это должно быть очень больно. Покушение на чиновника, даже если это чиновник был замешан в коммерции — это терроризм, тождественный чеченскому терроризму.
— А что касается модного призыва "обнулить ситуацию", то есть наложить запрет как на передел собственности, так и на судебное преследование за способы ее распределения в прошлом. По-вашему, Путин пойдет на это?
— Как один из авторов термина "обнулить ситуацию", разумеется, убежден, что обнулять придется. Восстанавливая в стране институт суда как власти. Путин должен будет объяснить людям, что мы отказываемся от взаимных исков по "революционному прошлому". И люди это поймут, если это им будет объяснять Путин. Но если им это будет объяснять Борис Абрамович Березовский, они не поймут.
— Как можно реализовать "обнуление" на практике — с помощью закона или какого-то "круглого стола" с олигархами?
— Надо чаще встречаться! Я этих людей, которых по старой памяти называют олигархами, сейчас, честно говоря, вообще не понимаю. Почему они способны только к разговорам на даче? Почему не объединяется крупный бизнес? Почему не выдвигает какие-то предложения, а иногда и требования к власти? А то они втайне друг от друга суют Путину в руки какие-то записки, а потом обижаются, что эти записки перехватывают секретари. Пора заканчивать с теневой политикой. На теневую политику у нас в стране имеет право только один человек — Путин Владимир Владимирович! В том смысле, что он не может рассказывать, что у него на душе. Не имеет права!
— Вы предсказываете обострение в августе. В чем оно может выражаться?
— Главная опасность — потеря темпа лидером. Тогда начнуться спонтанные встречные инициативы, сперва вроде бы лояльные Путину (история с Гусинским отчасти в этом роде). Процесс будет становиться все менее управляемым для самого же Путина. Что он будет делать, если начнут возникать стихийные массовые "движения путинцев"? Начнут появляться более истинные путинцы, чем Путин, которые начнут упрекать его в излишней медлительности. Путину придется принимать решения в ситуации цейтнота. И качество решений, от этого, разумеется, может пострадать.
— Вы видите признаки того, что Путин готовится к решающей драке?
— Во всех действиях Путина в апреле-июне я вижу встроенный механизм быстрого реагирования в чрезвычайных ситуациях. Все его действия рассчитаны на сохранение контроля в случае острокризисных ситуаций. Если иметь в виду реальный экономический потенциал России к концу 1999 года в совокупности с тогдашней дракой элит, то, строго говоря, Россия уже не имела видов на выживание в 2000 году. С победой Путина мы только-только спаслись от обвала. Но это не значит, что элиты теперь опять могут толкаться на краю обрыва и приплясывать, как группа дебилов на вечеринке у Децила.