В России побывал первый заместитель госсекретаря США УИЛЬЯМ БЕРНС. В Москве он обсудил ключевые проблемы российско-американских отношений. А в интервью корреспонденту "Ъ" ЕЛЕНЕ ЧЕРНЕНКО сообщил, что США готовы дать РФ письменные заверения о ненаправленности своей ПРО против российских сил сдерживания, и рассказал, поддержат ли США санкции против чиновников, виновных в махинациях на выборах.
— Какова цель вашего визита в Россию?
— Мы хотим укрепить отношения не только между нашими правительствами, но и между гражданами. Поэтому я встречался в Москве не только с высокопоставленными представителями администрации президента, правительства и МИДа, но и с политиками и представителями гражданского общества.
Мы обсуждали внушительные успехи, которых удалось достичь за последние годы: новый договор СНВ, соглашение 123 о сотрудничестве в сфере мирного атома, укрепление взаимодействия на афганском направлении, сотрудничество в области нераспространения ядерного оружия — особенно в связи с Ираном и Северной Кореей, весьма положительный опыт взаимодействия по борьбе с наркотиками и терроризмом, создание двусторонней президентской комиссии. Наконец, вступление России в ВТО. Мы всячески поддерживали Россию на этом пути и гордимся этим. Членство в ВТО хорошо для России, это хорошо для США и мировой экономики. Мы рассчитываем, что в этом году будет отменена поправка Джексона--Вэника в отношении РФ.
Мы хотим, чтобы наши отношения были улицей с двусторонним движением, чтобы это были отношения между двумя сильными партнерами, основанные на взаимном интересе и уважении. Это не означает, что у нас время от времени не будет разногласий. Но мы должны открыто и честно говорить о них.
— В числе достижений вы не упомянули ПРО. После выступления Дмитрия Медведева в ноябре стало ясно, что переговоры в этой сфере зашли в тупик. Как вы предполагаете выходить из него?
— Президент Обама не раз говорил, что США тверды в намерении найти взаимоприемлемый подход к сотрудничеству в сфере ПРО с Россией. Мы полагаем, что такое сотрудничество способно укрепить безопасность США, наших союзников в Европе и России. Президент Обама также дал понять, что мы не сможем ограничить систему ПРО США и НАТО юридически обязывающими рамками. Однако он не раз подчеркивал, что усилия США и НАТО в сфере ПРО не направлены и не могут представлять угрозу для стратегических сил ядерного сдерживания РФ. И мы готовы закрепить это на бумаге.
Фото: Валерий Мельников, Коммерсантъ
— Но это не совсем то, чего добивается Россия, требуя юридически обязывающих гарантий.
— Я думаю, что это еще одно очень важное свидетельство нашей открытости и нашего стремления дать максимальные гарантии, на которые мы можем пойти в данном вопросе.
— Какой вам видится роль России в урегулировании ситуации вокруг Ирана?
— Ни Россия, ни США не могут допустить обретения Ираном ядерного оружия: мы понимаем, какую опасность такое развитие событий представляет для безопасности этого региона и режима нераспространения. Обе наши страны глубоко озабочены нежеланием Ирана выполнять свои международные обязательства. Вводящая санкции резолюция 1929 Совбеза ООН, которую поддержали и США, и Россия, меры, которые США и другие страны приняли с тех пор,— все это является последствиями отказа Ирана выполнять свои международные обязательства. Эти санкции имеют конкретную цель, это способ продемонстрировать Ирану, что у него нет разумной альтернативы, кроме возврата за стол переговоров. И чем скорее он это сделает, тем лучше для всех нас. На кон поставлено многое, и мы понимаем, что дело не терпит отлагательства.
— А насколько конструктивны действия США вроде отправки в Персидский залив новых авианосных групп?
— Мы развертывали американский флот в заливе на протяжении последних 50 лет. Это отражение наших партнерских отношений с друзьями в заливе и наших обязательств по обеспечению доступа к энергетическим ресурсам в регионе, что крайне важно для мировой экономики. Мы не раз предпринимали попытки наладить диалог с иранскими властями. Но пусть никто не подвергает сомнению ту серьезность, с которой мы и другие страны относимся к необходимости соблюдения международного права на свободный проход через Ормузский пролив.
— Достаточны ли меры, объявленные президентом Сирии по реформе политической системы?
— Мой короткий ответ: нет. Реальность такова, что Асад стал препятствием для стабильности, а не ее гарантом. Чем скорее мы сможем помочь обеспечить переход власти, тем лучше будет для сирийцев, всего региона, интересов России и США.
Фото: Василий Дерюгин, Коммерсантъ
— Премьер Путин, по сути, обвинил США в поощрении протестных митингов в Москве. Что вы можете ответить?
— Как и многие другие члены мирового сообщества, мы обратили особое внимание на сообщения о фальсификациях и иных нарушениях на выборах в Думу. Мы обнародовали свою озабоченность по этому поводу. И мы, конечно, с нетерпением ждем результатов обещанного расследования, как и выполнения объявленных президентом Медведевым реформ.
Я хочу подчеркнуть, что мы абсолютно не заинтересованы в том, чтобы вмешиваться в российскую политику. Политическое будущее России должны определять ее граждане, а не американцы или кто-то еще. Однако неправильно предполагать, что прозрачное сотрудничество между нашими НПО так или иначе нацелено на дестабилизацию России. Это просто неверно.
Но что мы можем и должны делать, так это поддерживать универсальные права человека, развитие верховенства закона и демократических институтов, продолжающуюся политическую и экономическую модернизацию в России. Это крайне важно для того, чтобы Россия продолжала становиться тем сильным глобальным партнером, в котором мы нуждаемся.
— А могут ли США поддержать визовые и иные санкции против чиновников, виновных в махинациях на выборах, по аналогии со "списком Магнитского"? Сейчас много говорят о составлении так называемого списка Чурова.
— Мне нечего сказать по этому вопросу, кроме как еще раз подтвердить озабоченность, которая уже выражалась по поводу обвинений в фальсификациях выборов. Но в целом я могу сказать, что у властей США есть широкие права, которые президент Обама усилил в прошлом году,— не разрешать въезд (и это относится ко всем странам) лицам, ответственным за серьезные нарушения прав человека. И мы каждый такой случай, с какой страной он бы ни был связан, рассматриваем скрупулезно.