Неплатежи в сфере ЖКХ за последние годы приобрели масштабы настоящей коммунальной эпидемии. По словам министра регионального развития Виктора Басаргина на заседании межведомственной комиссии по вопросу реструктуризации и погашения задолженности предприятиями жилищно-коммунального хозяйства в декабре прошлого года, долги коммунальных предприятий за 10 месяцев 2011 года достигли 781 млрд рублей. Из них 472 млрд рублей — это задолженность перед поставщиками топливно-энергетических и материально-технических ресурсов. Министр подчеркнул, что эти цифры выросли более чем на 2/3 по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Ростовская область в этом отношении, увы, не исключение. Энергосбытовые компании, действующие на территории области, ООО «Донэнергосбыт» и ОАО «Энергосбыт Ростовэнерго», из года в год отмечают рост объемов задолженности предприятий коммунальной сферы. «Сегодня сложилась очень странная ситуация: руководители коммунальных предприятий считают, что энергетикам можно просто-напросто не платить за услуги!» — отмечает Валентин Горобцов, генеральный директор ОАО «Энергосбыт Ростовэнерго», заместитель генерального директора ООО «Донэнергосбыт». В специальном интервью Валентин Горобцов рассказывает о том, как отражается такая политика неплатежей на конечных потребителях, о причинах сложившейся ситуации и мерах, которые позволят решить проблему роста долгов перед энергетиками.
Валентин Михайлович Горобцов возглавляет ОАО «Энергосбыт Ростовэнерго» с 13 сентября 2011 года. Валентин Горобцов родом из села Осиково Ростовской области. С 1973 по 1997 год служил в российских Вооруженных силах. Затем до 2004 года руководил муниципальным предприятием ПО ЖКХ «Металлург» в Череповце Вологодской области, был депутатом городской Думы Череповца. С 2004 по 2008 год — заместитель Главы города Вологды по проведению реформы ЖКХ. С 15 мая по 31 октября 2008 года исполнял полномочия Главы города Вологды. Затем был приглашен на работу в Правительство Вологодской области, где в должности первого заместителя Губернатора Вологодской области возглавил Департамент развития муниципальных образований. В сфере ответственности Валентина Горобцова находились вопросы строительства, ЖКХ и развития муниципалитетов.
— Валентин Михайлович, насколько выросла задолженность донских предприятий коммунальной сферы перед энергосбытовыми компаниями за последний год?
— Вынужден констатировать печальный факт: 2011 год стал практически рекордным с точки зрения роста объемов задолженности со стороны предприятий ЖКХ. По состоянию на 1 января 2011 года коммунальные предприятия Ростовской области были должны энергосбытовым компаниям «Энергосбыт Ростовэнерго» и «Донэнергосбыт» в общей сложности 1,5 млрд рублей. Сумма сама по себе немаленькая, для любого бизнеса такой объем кредиторской задолженности — серьезная нагрузка. Однако за прошлый год эта сумма выросла еще почти на 600 миллионов рублей, составив к январю 2012 года 2,1 млрд руб. Стоит отметить, что существенную долю в общей сумме задолженности предприятий ЖКХ занимают долги управляющих компаний — более 600 млн руб. За год объемы задолженности управляющих компаний выросли на 200 млн рублей.
Динамика цифр, безусловно, очень тревожащая. Мы не можем не задумываться о том, что будет при таком подходе дальше — через год, через два. Совершенно ясно, что существующая система взаимодействия энергосбытовых компаний с предприятиями ЖКХ нуждается в совершенствовании. И делать это надо как можно быстрее, иначе растущий вал неплатежей обернется дестабилизацией энергетического сектора региона, а это в той или иной степени коснется каждого жителя области.
— С чем связаны, по Вашему мнению, неплатежи со стороны предприятий ЖКХ, и в частности, управляющих компаний?
— Уверен, что если спросить руководителя любого предприятия ЖКХ или управляющей компании, почему в его организации была допущена задержка оплаты за потребленную энергию, он, разумеется, найдет веские причины. Например, сошлется на неплатежи конечных потребителей за коммунальные услуги. Однако, как отметил на одном из своих совещаний министр регионального развития РФ Виктор Басаргин, по статистике 96% населения оплачивает коммунальные услуги вовремя, но до поставщиков коммунальных ресурсов, в том числе, энергетиков, эти средства если и доходят, то с большой задержкой.
Еще одна причина, которую иногда приводят в качестве аргумента как руководители предприятий коммунальной сферы, так и представители некоторых муниципалитетов, это якобы завышенные тарифы на электроэнергию. Однако могу вас заверить, что энергосбытовые компании действуют строго в рамках закона, тарифная политика формируется в соответствии с необходимыми стандартами, тарифы на наши услуги в обязательном порядке согласовываются с региональной службой по тарифам. Другое дело, что сегодня в силу изношенности коммунальной инфраструктуры на предприятиях ЖКХ возникают существенные потери электроэнергии. Конечные потребители эти потери не оплачивают, вся нагрузка ложится на предприятие. Однако это уже задача руководителя компании, как сделать так, чтобы свести потери к минимуму, оптимизировать расход электроэнергии. Практика показывает, что многим руководителям, которые грамотно подходят к управлению своим предприятиям, удается успешно справиться с этой задачей.
По моему мнению, основную причину растущих объемов задолженности коммунальных предприятий все же надо искать в другом — в степени ответственности руководителей предприятий ЖКХ за свои действия. Сегодня не платить энергетикам — практически «норма». Ведь все понимают, что бесперебойная подача электроэнергии — это, прежде всего, вопрос социальный. Если вы не оплатите поставку какого-либо товара любой коммерческой компании, то на вас с большой долей вероятности подадут в суд, откажутся работать с вами в дальнейшем, разорвут все отношения как с ненадежным партнером. При работе с энергосбытовыми компаниями ситуация другая. Как бы нам ни хотелось, мы не сможем исключить злостного неплательщика из списка своих партнеров, так как являемся гарантирующими поставщиками электроэнергии на территории Ростовской области. И до последнего будем откладывать крайнюю меру — ограничение подачи электроэнергии. Ведь мы понимаем, что за каждым предприятием ЖКХ, за каждой управляющей компанией стоят люди. Конкретные потребители, отдавая за коммунальные услуги весомую долю своих доходов, не виноваты в том, что управляющая компания, в чьей зоне ответственности находится их дом, решила использовать эти деньги не для оплаты счетов поставщика энергоресурсов, а совсем для других целей. К сожалению, этот социальный аспект деятельности энергосбытовых компаний сейчас все чаще используется недобросовестными руководителями предприятий ЖКХ как возможность «сэкономить» на оплате счетов за энергетические ресурсы.
— И все же, существуют ли у энергосбытовых компаний какие-либо действенные меры воздействия на должников? Например, обращение с иском в суд о взыскании задолженности?
— Конечно, и мы очень активно используем возможность решения вопросов в судебном порядке. В 2011 году энергосбытовые компании предъявили иски бюджетным организациям и частным коммерческим компаниям на общую сумму 630 млн руб. Еще один способ воздействия на неплательщиков — ограничения поставок электроэнергии. К сожалению, к этой мере воздействия мы вынуждены прибегать все чаще. Так, если в 2010 году ОАО «Энергосбыт Ростовэнерго» направило 10 000 уведомлений об ограничении подачи электроэнергии, то в 2011 году — уже 17 000. А за январь 2012 года наши сотрудники разослали уведомления пяти тысячам абонентов.
Отмечу, что когда дело доходит до крайних мер, очень многие неплательщики все-таки находят возможность погасить задолженность. Так, в 2011 году были удовлетворены иски на сумму 554 млн рублей, то есть, более 90% от общей суммы поданных исковых заявлений. Из пяти тысяч потребителей, получивших уведомления об ограничении поставок электроэнергии в январе, 4 711 абонентов уже оплатили счета за наши услуги.
— Другими словами, эти меры достаточно эффективны?
— Они, безусловно, дают результат. Но надо учесть, что подать в суд можно только на ту организацию, которая ведет хозяйственную деятельность. А если предприятие обанкротилось, накопив предварительно существенную сумму долгов за электроэнергию? Эти средства почти невозможно впоследствии вернуть. Достаточно только вспомнить эпопею с последовательно банкротившимися водными компаниями, которые работали на территории нескольких районов Ростовской области. Суммарный долг этих компаний перед энергосбытовыми компаниями — свыше 700 млн рублей.
Не стоит забывать и о временном факторе. Мы можем подать иск в суд на то или иное предприятие только после истечения определенного промежутка времени. Все это время задолженность накапливается. Кроме того, сам судебный процесс — достаточно длительная процедура, она может продолжаться месяцами.
Между тем, мы не можем приостановить свою деятельность в ожидании, пока нам все-таки заплатят за поставленную электроэнергию. Мы продолжаем работать, закупать электроэнергию на оптовом энергетическом рынке, оказывать услуги потребителям. Накопленную многомиллиардную задолженность мы вынуждены компенсировать банковскими кредитами. В прошлом году сумма выплаченных энергосбытовыми компаниями процентов по кредитам достигла 80 миллионов рублей. По предварительным расчетам, в этом году с учетом роста задолженности перед энергосбытовыми компаниями нам придется заплатить около 90 млн рублей, погашая проценты по привлеченным займам.
И, к сожалению, за безответственность должников приходится расплачиваться конечным потребителям, населению. Ведь все наши производственные расходы, в том числе расходы на обслуживание кредитов, учитываются при формировании тарифов. В этом заключается одна из причин постоянного повышения тарифов на электроэнергию: хронические неплатежи энергетикам. Вместе с тем этого можно избежать при условии формирования более грамотной системы работы с потребителями, в том числе, с предприятиями ЖКХ.
— Каким образом, на Ваш взгляд, можно сформировать такую систему?
— В этом вопросе я полностью согласен с руководителями нашей страны — Президентом России Дмитрием Медведевым и Председателем Правительства РФ Владимиром Путиным. Во время совещаний по вопросам развития коммунальной сферы они неоднократно подчеркивали важную роль муниципалитетов в решении накопившихся проблем. В частности, на заседании президиума Госсовета по проблемам ЖКХ 4 октября 2011 года Дмитрий Медведев отметил: «Состояние жилищно-коммунального хозяйства — это чисто муниципальная и региональная зона ответственности». Владимир Путин на заседании Президиума Правительства 10 ноября 2011 года указал на необходимость «держать ситуацию в сфере ЖКХ под постоянным контролем региональных властей, строго следить за тем, чтобы никто, как мы уже неоднократно говорили, не смел залезать в карман гражданам».
Справедливость этих утверждений мы можем подтвердить опытом работы наших энергосбытовых компаний. Анализируя текущую ситуацию в разных районах Ростовской области, структуру задолженности за поставки электроэнергии, мы наглядно видим, что очень многое зависит от политики местных властей. В тех районах, где главы муниципалитетов действительно понимают свою задачу, осознают свою ответственность перед гражданами, постоянно держат под контролем ситуацию в сфере ЖКХ, долги предприятий за поставки электроэнергии минимальны. В качестве примера можно привести положение дел в городе Шахты: после смены руководящей команды мы почувствовали реальное улучшение ситуации в этом муниципальном образовании. Здесь постепенно выстраиваются партнерские отношения с предприятиями, налицо тенденция к сокращению задолженности перед энергосбытовыми компаниями. Очень хорошо, на мой взгляд, организованы процессы управления коммунальным хозяйством в Волгодонске.
К сожалению, есть и другие примеры. В Ростове-на-Дону за год задолженность одних только управляющих компаний перед энергосбытовыми компаниями увеличилась на 62 миллиона рублей: с 205 до 267 миллионов. В Батайске объемы задолженности выросли с 37 миллионов рублей до 55 миллионов. Еще серьезнее ситуация в Таганроге. В этом городе за год долги увеличились в 4 раза: в прошлом году было 4 миллиона рублей, в этом году — 16 миллионов. И таких примеров можно привести еще много.
Думаю, закономерность понятна: сегодня решить вопрос с хроническими неплатежами за электроэнергию можно исключительно на уровне муниципалитетов. Потому что только у глав городов и районов есть реальные рычаги воздействия на должников.
— Как администрация муниципального образования может повлиять на эту ситуацию? Ведь частные управляющие компании не подконтрольны напрямую муниципалитету?
— Действительно, управляющая компания — это частный бизнес. Но она работает на территории конкретного муниципального образования. И хотим мы того или нет, но за результаты ее деятельности, за то, насколько обеспечены электроэнергией, теплом, водой жители конкретного дома, так или иначе приходится отвечать мэру города или главе района. Потому что, приходя на эту должность, он автоматически брал на себя определенные обязательства перед жителями своей территории. И его прямая задача — организовать работу, в том числе, в коммунальной сфере таким образом, чтобы все функционировало без единого сбоя.
Обладая многолетним опытом работы в администрации города Вологды и Правительстве Вологодской области, я очень хорошо понимаю, насколько большими возможностями сегодня обладает каждый глава муниципалитета. Он взаимодействует с силовыми структурами, с налоговой полицией, с жилищной инспекцией и другими структурами. И если предприятие, работающее на территории муниципального образования, начало накапливать кредиторскую задолженность за поставки электроэнергии, задача мэра или главы района состоит в том, чтобы поручить соответствующим структурам разобраться в причинах ситуации. Инициировать проверку, провести анализ хозяйственной деятельности предприятия. И если в результате проверки обнаружатся какие-либо нарушения (а практика показывает, что нарушения встречаются практически на всех «проблемных» предприятиях ЖКХ), привлечь руководителей управляющей компании к административной, а возможно, и уголовной ответственности. Более того, по закону, если в местные органы власти обращаются граждане с жалобами на плохую работу той или иной управляющей компании, то глава муниципалитета имеет право в течение 5 дней провести собрание с жильцами, и в 15-дневный срок принять решение о смене управляющей компании.
Способов и методов воздействия на предприятия ЖКХ и управляющие компании, которые не справляются со своей работой, сегодня предостаточно. Другое дело, что мэры городов и главы районов области практически ими не пользуются.
— Что этому мешает, по Вашему мнению?
— Необходимо смотреть на конкретную ситуацию в муниципалитете. Причины могут быть разными. Одна из них — недостаточное внимание со стороны мэра или главы района к этим проблемам. Часто, общаясь с руководителями администрации той или иной территории, мы видим, что они не в курсе текущей ситуации с задолженностью по оплате услуг энергетикам, не владеют точными цифрами, не ведут регулярный мониторинг. Хотя сейчас, на мой взгляд, трудно оставаться безучастным к этой проблеме: ситуация с неплатежами вышла на критический уровень, эти вопросы регулярно поднимаются на уровне первых лиц страны.
Причиной может быть и банальное нежелание главы муниципалитета наводить порядок среди предприятий ЖКХ и управляющих компаний. Думаю, ни для кого не секрет, что в работе коммунальных предприятий зачастую присутствует коррупционная составляющая. Процитирую слова Владимира Путина: «Есть основания полагать, что в некоторых местах управляющие компании так или иначе тесно связаны с муниципальным руководством». Разумеется, в этом случае ситуация становится практически патовой: ни чиновники, ни руководители предприятий ЖКХ не заинтересованы в ужесточении контроля за деятельностью коммунальных организаций. Ведь в силу несовершенства законодательства возможностей для «серых» схем увода денег из сферы ЖКХ сегодня немало. Например, известны случаи, когда управляющие компании «обменивались» домами, или создавали новые юридические лица с одной единственной целью — запутать финансовый учет, перенаправить денежные потоки в выгодном им направлении. Если регулярно собирать деньги с граждан и при этом задерживать оплату поставщикам энергоресурсов или не платить вовсе, представляете, насколько выгодным может быть такой «бизнес»? Надо понимать, что каждый день просрочки оплаты за поставленные ресурсы — это дополнительные дивиденды для тех, в чьих руках аккумулированы денежные средства.
Излишне говорить, что компенсировать коррупционные схемы приходится конечным потребителям. Опять сошлюсь на слова Председателя Правительства РФ на расширенном заседании по развитию местного самоуправления 23 мая 2011 года, который отметил, что «стоимость услуг ЖКХ увеличивается не только за счет роста тарифов естественных монополий и коммунальных организаций, но и из-за аппетитов управляющих компаний. Необходимо вести четкий контроль их деятельности, и в случае необходимости останавливать их, по рукам давать там, где нужно».
— Есть ли уже конкретные примеры, когда какой-либо управляющей компании «давали по рукам»?
— В настоящее время субъекты РФ составляют адресный перечень всех управляющих организаций, кредиторская задолженность которых на 10% превышает дебиторскую. Этот перечень передается в Росфинмониторинг, и все сделки, которые совершаются с этими деньгами, тщательно анализируются и контролируются. Только за 9 месяцев прошлого года Министерство внутренних дел РФ возбудило около 1,5 тысячи уголовных дел по фактам нарушений в сфере ЖКХ. Однако если этими вопросами будут заниматься только федеральные структуры, без участия и поддержки местных властей, то ситуация будет меняться очень медленно.
Между тем, положение дел в ЖКХ становится все серьезнее. Например, я периодически слышу высказывания экспертов о том, что для предотвращения полного коллапса российской коммунальной отрасли тарифы на услуги ЖКХ необходимо поднять на 15-30% уже в самое ближайшие время. Однако я не совсем согласен с таким подходом к решению проблемы. Возможно, это будет звучать резко, но, на мой взгляд, кратный рост тарифов — это цена бесхозяйственности ряда руководителей ЖКХ, неумения эффективно работать, грамотно распоряжаться имеющимися ресурсами, контролировать финансовые потоки. Это также цена бездействия глав муниципалитетов, которые не используют имеющиеся в их распоряжении возможности для наведения порядка в сфере ЖКХ. Если мы сможем ужесточить контроль за управляющими компаниями, свести к минимуму работу недобросовестных управляющих компаний, снизить факты коррупции в коммунальной сфере, уже одно только это даст почву для стабильного развития системы ЖКХ в стране. Тогда ни о каком масштабном повышении тарифов на услуги естественных монополий, в том числе, электроэнергию не будет идти речи, тарифы могут увеличиваться только в соответствии с темпами инфляции.
Сейчас в России формируются новые принципы оценки региональных органов исполнительной власти. По словам Владимира Путина, необходимо добиться того, чтобы «экономическая эффективность деятельности той или иной региональной команды напрямую отражались на уровне жизни граждан, проживающих на той или другой территории, чтобы не было разрывов между бумажными отчетами и социальным самочувствием граждан». Если удастся выстроить такой механизм работы, то уже в скором времени мы увидим реальное улучшение ситуации в сфере ЖКХ, сокращение практики неплатежей коммунальных предприятий, и как следствие — стабильную работу отрасли и повышение качества услуг для конечных потребителей.