Глава "Деловой России" Борис Титов станет бизнес-омбудсменом, заявил президент Владимир Путин в ходе своего выступления на Петербургском экономическом форуме. Обозреватель Константин Эггерт побеседовал с Борисом Титовым в специальной студии "Коммерсантъ FM" на ПЭФ.
— Как вас теперь называть, Борис? Омбудсмен для бизнесменов?
— Я теперь уже не руководитель "Деловой России", потому что мне придется подать в отставку, и теперь уже не предприниматель, потому что я буду госчиновником. Омбудсмен имеет русский перевод — это уполномоченный по защите прав предпринимателей.
— Скажите, а не кажется ли вам, что это какая-то такая странная должность? Права предпринимателя должен защищать закон. Значит, закон не работает, будет работать Титов?
— Есть проблема, их даже две, если основные.
— Всего?
— Сначала то, что у нас закон не до конца совершенен по защите собственности, поэтому его надо менять, вот мы этим уже занимаемся и будем. В качестве уполномоченного мне будет этим заниматься легче, у меня будет больше возможностей, это и 159-я статья, и 140-я статья, 20-я статья. Нам нужны сегодня реально большие права для того, чтобы защищать свою собственность.
— А напомните, что это статьи?
— 159-я — это мошенничество, которую сейчас натягивают на любое экономическое дело, чтобы посадить предпринимателя. Мы добились, что по экономическим статьям не сажают на стадии предварительного следствия. А сейчас натягивают мошенничество все время, поэтому вот этим тоже надо заниматься, чтобы мошенничество не могли натягивать. 140-я — это так, чтобы сначала все хозяйственные споры рассматривались в гражданских судах, а только потом, если нет решения, можно было бы начать уголовное дело. Тоже очень важная вещь. Еще так, чтобы обязательно была пострадавшая сторона в экономических преступлениях. Часто полиция заводит дело, которая не является никем в процессе, но один человек дал другому, например, в долг, корпоративный кредит, тот не вернул, претензий ни у кого друг к другу нет, потому что они там разошлись другими способами. А полицейский об этом узнал якобы, подал иск и уголовное дело начали.
— Кстати, часто расходятся другими способами, потому что в России по-прежнему сильна "серая" и "черная" экономика, передача конвертов под столом и так далее.
— Потому что в России, к сожалению, пока еще небезопасно вести открытый бизнес, и вторая часть этой проблемы – невыгодно, что слишком высокий гнет, не только коррупционная рента, но и налоговая, и тарифная, и проценты по кредиту. Сегодня сложно, слишком большие "косты", особенно по сравнению с конкурентами, например, Казахстаном, с которым у нас прозрачные границы. Поэтому придется заниматься этими вопросами. А вот с точки зрения безопасности, конечно, и законодательство, и конкретные дела у нас есть. Мы не новички, мы не то, что прямо вот нас кинули в омут. Мы этим занимаемся уже достаточно давно, у нас есть свой центр общественных процедур, мы даже нескольких человек из уголовного преследования вытащили, пять человек, двоих даже из тюрьмы. Поэтому мы знаем, что это очень сложный процесс, во многом, это процесс диалога с властью, нормального, конструктивного диалога, чтобы они нам верили. Но эти вопросы решаемы. Сложно, но решаемы.
— Борис, но ведь получается так: власть должна, по идее, заниматься тем, чтобы чиновников приводить к общему знаменателю, снижать коррупционную нагрузку на бизнес, административные барьеры и так далее. Об этом мы, кстати, сегодня говорили на одном из круглых столов в эфире "КоммерсантъFM". Вместо этого, так сказать, назначают Титова, который, что вы будете ходить к президенту и говорить: "Знаете, господин президент, вот такая сложилась ситуация: берут"?
— Значит, во-первых, предпринимателям надо к кому-то обратиться. Власть, она такая большая и неидентифицированная. К президенту не всегда обратишься. А вот система омбудсменов, мы предполагаем, что будет, кроме меня, как сидящего в Москве и только в командировки ездящего по России, будут еще и на местах омбудсмены, региональные полномочные. Поэтому это будет целая система, когда есть возможность обратиться, если бьют, если проблема, то там разберутся и помогут.
— А вы представьте…
— К сожалению, пока еще очень сложно, потому что, обращаясь в полицию, мы часто получаем проблему, а не решение своих проблем. Права, сегодня были они определены, очень большие права, даже страшно, честно говоря, приостанавливать любое решение ведомственное, чиновничье до решения суда. Это, вы знаете, любое решение может быть приостановлено, и по Роспотребсоюзу, и по контролю качества, по налоговой инспекции, любые решения, которые принимаются государственными чиновниками и ведомственными, могут быть приостановлены до решения суда. Это беспрецедентные права, на самом деле.
Фото и видео с Петербургского экономического форума, а также специальные репортажи Дмитрия Быкова – на странице "Коммерсантъ FM" в Facebook..